RLCD измерители

Пинцет мультиметры НВ => Работа => Тема начата: Micron от 29 апреля 2021, 12:51:47

Название: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 29 апреля 2021, 12:51:47
Доброго времени суток!
Вот и дождались, наконец, новый прибор, НВ-17, появился в продаже! Как и любой новый прибор, да ещё и на новой элементной базе, проходит определённый этап становления: отладка, обновление ПО, тестирование, обновление ПО, обкатка, обновление ПО и т.д. и т.п., пока он нормально не заработает.
Сегодня поделюсь некоторыми результатами тестирования управления и калибровки НВ-17.
1) Меню "Системные":
   а) "Серийный номер": сколько раз туда войдёшь-выйдешь - столько же номеров и увидишь (на разных местах экрана);
   б) "Серийный номер": два раза (или больше) вошёл-вышел, и в меню на экране справа появляется "мусор" от серийных номеров, который исчезает при переходе в какой-либо режим (с обновлением экрана);
   в) "Серийный номер": хотя бы два раза вошёл-вышел - и в режим RLCD уже не войти (пустой экран светится 10 секунд и гаснет).
2) Пункт меню "Звук" в RLCD (для включения/выключения звука при R < 10 Ом): выбранный режим начинает работать только после выключения-включения НВ-17.
3) Медленная реакция на нажатие джойстика:
   а) в режиме "Осциллограф": переключение с "16мс" на "4мкс" (и обратно) - 4 сек,
                              переключение с "4мкс" на "8мкс" (и обратно) - 6 сек,
                              переключение напряжения (туда-обратно) - до 3 сек (<20В) и до 6...7 сек (<1.5В);
   б) в режиме RD "Диод": переключение полярности диода происходит через 3 сек.;
   в) в режиме "Напряжение": переход на "Захват" и обратно - 3 сек и 4 сек соответственно.
4) При изменении положения переключателя на "<20В": переход из режима RD в "Напряжение" занимает до 3 сек,
                                                   переход из режима RLCD в "Напряжение" - до 4 сек,
                                                   включение пинцета: режим "Напряжение" - через 2...4 сек.
5) В режиме "Частотомер": случайное нажатие джойстика вправо - пустой экран светится 12 секунд и гаснет.
6) Режим RD:
   а) переключение АВТО -> R -> Диод -> R -> Диод..., а где АВТО? Только через "джойстик вправо",
      или: переключение АВТО -> Диод -> R -> Диод..., а где АВТО? Только через "джойстик вправо", т.е. алгоритм переключения изменён относительно НВ-14-го, у которого переключение более удобное;
   б) измерение в режиме "АВТО" производится с периодом 2 сек: 1 сек - параметр, 1 сек - ток и т.д.;
   в) измерение в режиме "R" производится с периодом 1 сек: параметр и ток обновляются почти одновременно;
   г) похоже, что режима косвенного измерения тока в НВ-17 нет (или пока нет?).
7) Режим "Калибровка" ("Системные" --> "Серийный номер" --> джойстик влево --> в общем меню появляются пункты "U" и "I"):
   номера "условного параметра" (1-4 на "U" и 1-5 на "I") меняются с периодом 8 секунд, реакция на замыкание-размыкание щупов тоже очень медленная. Возможно, это пока ещё тестовая обкатка...
8.) Калибровка пинцета:
   а) режим RD, "R", 20 мВ: калибруется не очень хорошо с разомкнутыми щупами, т.к. показания иногда "болтает" на мегаомах при разомкнутых щупах;
   б) режим RLCD, 0.1 Вскз: откалибровать невозможно ни на одной частоте, кроме 100кГц - на ней калибровка выполняется более-менее нормально;
   в) измерена амплитуда сигнала на щупах "0.1 Вскз": Up-p = 38 мВ (13Вскз) (100 Гц, 120 Гц, 1 кГц и 10 кГц) и Up-p = 51 мВ (18Вскз) (100 кГц). При уровне сигнала "0.7 Вскз" - всё чётко на всех частотах;
   г) режим "С >0.5мкФ: никакой калибровки нет , от слова "совсем".
9) Измерения в режиме RLCD, частота "АВТО", уровень сигнала 0.1 Вскз: проводить измерения можно, но показания неустойчивые, особенно при разомкнутых щупах, т.к. идёт "болтанка" показаний, хаотичная смена частоты измерения и схемы замещения. Скорее всего, это из-за низкой амплитуды сигнала. Только на фиксированной частоте 100кГц показания не "болтает".
10) Режим "Напряжение" и "Осциллограф":
    а) чтобы войти в эти режимы, переключатель должен быть в положении "<20В";
    б) чтобы что-то посмотреть или измерить при Rвх = 500 Ом, нужно сделать "перезарядку карабина", т.е. переключатель из положения "<1.5В" --> в положение "<20В" --> выбор "Напряжение" или "Осциллограф" --> переключатель в положение "<1.5В" --> теперь можно "выстрелить", т.е. измерить или посмотреть. Наверно, задумка была хорошая - обезопасить прибор от случайного повреждения, но надолго ли хватит переключателя? Да и неудобно каждый раз  передёргивать, как "затвор", переключатель при измерениях.

Это пока всё, подробного тестирования по измерениям пока не проводил.

Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 30 апреля 2021, 09:11:28
Добрый день.
Спасибо за тесты.
Да,  прибор новый и переход на STM32 идет со скрипом  :D
Прошивка F1.06 на сайте (http://www.rlc-esr.ru/index.php/ru/skachat).
1. устранено
2. устранено
3. а. устранено
    б.  тут непонятно. Джойстик влево переключает полярность. 3 сек не замечено.
    в. устранено
4. Частично устранено. Бывают  редко долгие переходы из режима RLCD в U и обратно.  Будем искать проблему..
5. устранено. По этому писали уже на почту.
6. а. В последних прошивках Нв14 разве не так переключалось? Прибора нет под рукой.
   б.в.   устранено
   г. "ток" еще не реализован.
7. устранено
8. а. Это особенность данного пинцета. 500Ом  по сравнению с 1кОм.  Можно в принципе ограничить не 20МОм, а 5МОм данный подрежим.
   в.б.г. устранено
9. устранено
10. Это дело привычки. Да, задумка была обезопасить прибор. Режимы "Напряжение" и "Осциллограф" с вх. сопротивлением 500Ом используются редко. Думаю убрать лишние пункты   в меню при неправильном положении переключателя...
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 30 апреля 2021, 12:34:21
Доброго времени суток!
НВ-14, режим RD:
АВТО -> дж.влево,2 пика -> R -> дж.влево,2 пика -> АВТО -> дж.влево,2 пика -> R -> и т.д. по кругу, т.е. переключение между АВТО и R через "джойстик влево,2 пика";
АВТО -> дж.влево, 1 пик -> Диод -> дж.влево,2 пика -> АВТО -> дж.влево, 1 пик -> Диод -> и т.д. по кругу;
R -> дж.влево, 1 пик -> смена уровня сигнала -> дж.влево, 1 пик -> смена уровня сигнала -> и т.д. по кругу.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 01 мая 2021, 15:53:29
Доброго времени суток!
С праздником всех, с 1 Мая!
Спасибо, Владимир, за оперативность!
В прошивке F1.05 переключение полярности диода происходило через 3 секунды, а в F1.06 - быстро.
Сейчас НВ-17 работает по-шустрее и по-точнее.
Вот результаты дальнейшего тестирования:
1) "Эконом-режим", режим RLCD, частота и амплитуда "АВТО": при измерении диодов значок на индикаторе показывает, что уровень изменился на 0.1 Вскз (АВТО), а вот обратно на 0.7 Вскз (АВТО) уровень возвращаться не желает - только через меню с повторным выбором уровня "АВТО". Не в "Эконом-режиме" "защёлкивания" на 0.1 Вскз (АВТО) не происходит. Видимо, время, через которое НВ-17 переходит в "спящий режим", меньше времени восстановления уровня сигнала.
2) Осциллограф:
   а) переключение с диапазона 16мкс на 8мкс происходит за 3...4 сек, а обратно - нормально;
   б) переключение с диапазона 8мкс на 4мкс происходит за 4...5 сек, а обратно - за 4...5 сек;
   в) переключение с диапазона 4мкс на 16мс происходит за 4 сек , а обратно - за 3 сек;
   г) на диапазонах 4мкс и 8мкс медленно обновляются осциллограммы - 3 сек.
   Переключение между другими диапазонами происходит быстро, и обновление осциллограмм - тоже.
3) При измерении конденсаторов величина выбранного напряжения в верхнем правом углу экрана отображается без буковки "В".
4) Режим "C >0.5мкФ": значения "попугаев" для ЭПС конденсаторов занижаются ("улучшаются"):
   а) для С=22 мкФ (К53-4А) по НВ-14 и НВ-15 - "-15" (ЭПС = 0.270 Ом), а по НВ-17 - "-30" (ЭПС = 0.270 Ом);
   б) для С=4.7 мкФ (К71-17) по НВ-14 и НВ-15 - "-27" (ЭПС = 0.010 Ом), а по НВ-17 - "-35" (ЭПС = 0.010 Ом);
   в) для С=15 мкФ (тантал) по НВ-14 и НВ-15 - "-14" (ЭПС = 0.383 Ом), а по НВ-17 - "-28" (ЭПС = 0.383 Ом).
   В режиме RLCD такого не наблюдается, в этом режиме "попугаи" НВ-17 совпадают с "попугаями" НВ-14 и НВ-15.
   Разница в показаниях ёмкости, указанных выше конденсаторов, на всех приборах составляет не более 0.1 мкФ.
5) Режим "Генератор": включение происходит при положении переключателя "<1.5В". Если войти в "Генератор" и перевести переключатель в положение "<20В", то не происходит выхода из режима "Генератор", и не появляется надпись "Переключатель" (как было бы логичнее, как, например, в режиме "Частотомер"), а просто пропадает сигнал или прибор может "зависнуть", пока не выключится по установленному времени выключения.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 02 мая 2021, 11:34:36
Добрый день. Прошивка F1.07 на сайте.

1. Устранено.
2. Устранено.
3. До 100В добавил букву В. В НВ15 также без В. Место пошло под значок блютуса.
4. Устранено. Алгоритм перешел от НВ15. Странно как там правильно работает :)))
5. В НВ14 так же было. Пока оставим как есть. Править кусок программы на АСМ дело муторное.

p.s. управление в RD режиме стало как в НВ14.

Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 02 мая 2021, 13:37:35
Доброго времени суток!
Спасибо, Владимир, за оперативность!
Тестируем дальше:
"Генератор":
   а) попытка прокрутки по кругу частОты: 1кГц -> 101кГц -> 201кГц -> 301кГц -> 401кГц -> 1кГц -> 101 кГц не устанавливается, сигнал на выходе пропадает, прибор как бы "зависает" - поворот джойстика ни к чему не приводят, но прибор можно выключить нажатием джойстика до 3-го пика, или через 10 сек он выключается сам;
   б) при входе в генератор в нём установлена частота 1кГц. Попытка перемещения курсора джойстиком (вправо) при достижении курсором позиции либо десятков кГц, либо единиц кГц, приводит к "зависанию", как в пункте а). Если в разрядах сотен кГц и/или десятков кГц не "0", то курсор перемещается без проблем, можно менять значения частоты и амплитуды. Попытка прокрутить частоту в сотнях кГц - результат, как в пункте а).
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 02 мая 2021, 13:50:51
Добавил контроль батарейки при переключениях и стал зависать....
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: mandregal от 02 мая 2021, 14:20:27
Всем добрый день и с праздником! Прибор приехал неделю назад, прошился F 1.07 сегодня, пока тестирую. Очень не хватает рокировки в меню, привык что джойстик вправо это вниз по меню, постоянно путаюсь. А в целом прибор отличный!
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 02 мая 2021, 15:43:32
Прошивка F1.08 на сайте.
Генератор починили. Переключив переключатель попадаем в режим напряжений.
Цитата: mandregal от 02 мая 2021, 14:20:27не хватает рокировки в меню
Добавили выбор.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: mandregal от 02 мая 2021, 16:12:50
Спасибо!
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 02 мая 2021, 17:31:52
Доброго времени суток!
Спасибо, Владимир, за оперативность!
1) "Напряжение", переключатель в положении "<1.5В": похоже, что на входе стоит ОУ с большим смещением по току? После калибровки смещение при разомкнутых щупах в НВ-17 составляет (-45...-48) мкВ, а в НВ-14 было около 6 мкВ...
2) Малая яркость подсветки экрана: явно видно изменение яркости экрана при измерениях. Питание просаживается?
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 02 мая 2021, 17:36:50
1. Входная часть одинаковая. Оба прибора (-45...-48) мкВ ?
2. Скорее всего. Подсветка питается напрямую от батарейки.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 02 мая 2021, 17:50:18
Цитата: Н.Владимир от 02 мая 2021, 17:36:50Оба прибора (-45...-48) мкВ ?
Да, на обоих - практически одинаково.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 02 мая 2021, 18:03:37
Уточню.
Включаем прибор. Режим RLCD.  Заходим в режим напряжений через меню. Замыкаем щупы. Калибруем. На экране 0.000мВ. Размыкаем щупы. На экране  0.045мВ?
Прошивка?
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 02 мая 2021, 18:09:11
Цитата: Н.Владимир от 02 мая 2021, 18:03:37Включаем прибор. Режим RLCD.  Заходим в режим напряжений через меню. Замыкаем щупы. Калибруем. На экране 0.000мВ. Размыкаем щупы. На экране  0.045мВ?
Прошивка?
Совершенно верно: -0.045мВ. Во всех прошивках (F1.05...F1.08).
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: mandregal от 02 мая 2021, 18:35:44
На моём после калибровки 0.034 мВ. Но если выйти в меню и снова зайти то практически 0.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 02 мая 2021, 18:47:19
Цитата: mandregal от 02 мая 2021, 18:35:44На моём после калибровки 0.034 мВ. Но если выйти в меню и снова зайти то практически 0.
На двух НВ-17, которые сейчас у меня, такой "фокус" не получается...
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 03 мая 2021, 06:48:32
Добрый день.
Начальное смещение не на что не влияет при замерах. Входное сопротивление прибора в этом режиме 500 Ом. Замерять имеет смысл  на резисторах меньше 10Ом.. подключив подобный резистор к входу и смещения уже нет.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 03 мая 2021, 09:04:49
Доброго времени суток!
Согласен, Владимир!
Теперь настало время использовать НВ-17 в рабочих условиях.
Спасибо за приборы!
Удачи!
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: mandregal от 03 мая 2021, 18:15:37
Обнаружил у себя, если зайти в главное меню и ничего не делать то через 12 секунд прибор выключается. Прошивка F1.08
И еще вопрос, планируется ли добавить в генератор меандр и пилу?
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 04 мая 2021, 07:02:29
Цитата: mandregal от 03 мая 2021, 18:15:37то через 12 секунд прибор выключается
Так задумано.
Цитата: mandregal от 03 мая 2021, 18:15:37планируется ли добавить в генератор меандр и пилу?
Добавим, но верх будет ниже, чем в НВ14. Крутизна фронтов хуже.

p.s. при прошивке сбивается калибровка нуля в режиме напряжений. Исправлено в прошивке F1.09
p.s.2 Калибруется через раз в RD режиме. Исправим в F1.10
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: mandregal от 05 мая 2021, 18:55:29
Цитата: Н.Владимир от 04 мая 2021, 07:02:29Калибруется через раз в RD режиме
Да, действительно, иногда вылазит 8,66 Ом. Сравнил вольтметр с UNI-T  61E. Разница одна-две сотые вольта, великолепно!
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 07 мая 2021, 21:31:03
Доброго времени суток!
Всех с Днём Радио!
Продолжаем тестировать НВ-17:
1) Прошивка F1.09: при разомкнутых щупах величина смещения в режиме "Напряжение" и положении переключателя "<1.5В" уменьшилось с (-0.045...-0.048)мВ до (-0.020...-0.018)мВ. То ли прошивка "повлияла", то ли схема "прирабатывается"...?!

2) Режим RLCD: сейчас выбора напряжения конденсатора джойстиком нет:
   а) при измерении электролитических конденсаторов поворотом джойстика влево меняется частота;
   б) при нажатии на джойстик до 2 пика - ничего не происходит.
В НВ-14 алгоритм выбора такой:
   а) при измерении электролитических конденсаторов поворотом джойстика влево меняется напряжение конденсатора;
   б) при нажатии на джойстик до 2 пика переключаются режимы ЧАСТОТА АВТО -> 100кГц -> ЧАСТОТА АВТО -> и т.д., либо с любой частоты, например, 1кГц -> 100кГц -> ЧАСТОТА АВТО -> 100кГц -> ЧАСТОТА АВТО -> и т.д.
   Вопрос: можно ли подправить этот алгоритм в НВ-17, чтобы он был как в НВ-14?

3) Режим "C >0.5мкФ": сейчас выбора напряжения конденсатора джойстиком нет. Выбор идёт так:
   а) в режим "C >40мФ" и обратно в "C >0.5мкФ": поворот джойстика влево до 1 пика;
   б) в обоих режимах выбор уровня сигнала: поворот джойстика влево до 2 пика.
В НВ-14 алгоритм выбора такой:
   а) в режим "C >40мФ" и обратно в "C >0.5мкФ": нажатие джойстика до 2 пика;
   б) в обоих режимах выбор уровня сигнала: поворот джойстика влево до 2 пика (т.е. одинаково с НВ-17);
   в) в режиме "C >0.5мкФ" выбор напряжения конденсатора: поворот джойстика влево до 1 пика.
   Вопрос: можно ли подправить этот алгоритм в НВ-17, чтобы он был как в НВ-14?

4) Мне понравилась калибровка "0" в режиме "C >0.5мкФ": в строке основного параметра "L = 000.0 мкГн" (как и в режиме RLCD).
   В НВ-14 при калибровке "0" в режиме "C >0.5мкФ" параметр "L" скачет, как "конь ретивый" - не остановишь: и мкГн, и Гн, и мГн...
   Вопрос: можно ли подправить этот алгоритм в НВ-14, чтобы он был как в НВ-17?
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 08 мая 2021, 08:01:52
Добрый.
Спасибо за тесты. С Праздниками.

Прошивка F1.10
1. Прошивка "повлияла".
2. a. этого официально  не было. Остальное в личке.
    б. при нажатии 100кГц. Если подключена деталь, то относительные замеры.
3. Сделали как в Нв14.
4. Прошивка в Нв14 стабильна и отлажена. Менять пока не будем. В НВ17 это улучшение привело неправильным "попугаям" и возможно еще где нибудь выстрелит.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 08 мая 2021, 11:15:23
Доброго времени суток!
Большое спасибо, Владимир!
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 11 мая 2021, 20:17:14
Доброго времени суток!
Продолжаем тестировать НВ-17.
Прошивка F1.10, режим RLCD:
1) "С >0.5мкФ", измерение конденсатора SPRAGUE CREAS C360 22000uF/75VDC (1974 года выпуска) пинцетами НВ-14, НВ-15 и НВ-17:

                                НВ-14                                               НВ-15                       НВ-17
22000 мкФ          23.50~24.50 мФ - немного "болтает"       24.50 мФ                  25.60~26.40 мФ - немного "болтает"
                           ESR = 16 мОм                                    ESR = 16 мОм             ESR = 16~17 мОм
                   
Замечание по НВ-17: при измерениях, когда ESR = 16 мОм (или близко к нему), начинается "чехарда", т.е. "вперемешку" с основными показаниями появляются "паразитные" показания 50~52 мФ и 60~66 мкГн, как будто прибор не может определиться, что именно измерять.

2) "С >40мФ", измерение конденсатора SIEMENS Al-Elko B41455-K5479-T 47000uF/25V (1975 года выпуска) пинцетами НВ-14, НВ-15 и НВ-17:

                               НВ-14                                                НВ-15                       НВ-17
47000 мкФ            44.61 мФ                                            45.19 мФ                   46.15 мФ
                         ESR = 13 мОм                                      ESR = 15 мОм            ESR = 15 мОм

Все показания в режиме "C >40мФ" стабильные.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 12 мая 2021, 19:31:46
Доброго времени суток!
Продолжаем тестировать НВ-17.
Прошивка F1.10, режим RLCD, частота АВТО:
1) уровень сигнала "0.1 Вскз", резистор 12 кОм: измерение нормальное, сопротивление 11.97 кОм;
2) уровень сигнала "0.7 Вскз", резистор 12 кОм: измерение ненормальное, вместо резистора - ДИОД, причём сначала показывает напряжение на "диоде" 2.957 В, а через 2 сек становится 2.942 В.

Для этих случаев выложены фото.

Такое поведение (вместо резистора --> диод) наблюдается для резисторов в диапазоне примерно от 12 кОм до 13 кОм (напоминает "раннее" поведение НВ-15 с резисторами около 2.5 кОм). На частотах 100 Гц, 120 Гц, 1 кГц, 10 кГц и 100 кГц - поведение одинаковое.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 19 мая 2021, 07:44:47
Прошивка F1.11 на сайте. (http://rlc-esr.ru/index.php/ru/skachat)
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 20 мая 2021, 17:46:56
Прошивка F1.12 на сайте.
Цитата: Micron от 11 мая 2021, 20:17:141) "С >0.5мкФ"
Нв-14 все измерения на частоте 50Гц. В НВ17 для емкостей выше 10мФ также частота измерения 50Гц. Показания более стабилизировались, но это не НВ15.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 23 мая 2021, 10:59:44
Доброго времени суток!
Спасибо, Владимир, за прошивку!
Продолжаем тестировать НВ-17.

Сначала - о положительном.
Прошивка F1.12, режим RLCD, частота АВТО:
1) уровень сигнала "0.1 Вскз", резистор 12 кОм: измерение нормальное, сопротивление 11.97 кОм;
2) уровень сигнала "0.7 Вскз", резистор 12 кОм: измерение нормальное, сопротивление 11.98 кОм.
3)  "С >0.5мкФ", измерение конденсатора KEA-II-10 22000uF 25/28V 555 OH-0971259-80 (1988 года выпуска) пинцетами НВ-14, НВ-15 и НВ-17:
                               НВ-14                                               НВ-15                         НВ-17
22000 мкФ          22.30~23.00 мФ - немного "болтает"       22.60 мФ                 23.30~23.40 мФ - вполне нормально!
                            ESR = 5 мОм                                      ESR = 4 мОм                ESR = 5 мОм

В этом режиме НВ-17 может ОПРЕДЕЛЯТЬ и конденсаторы с ёмкостью более 40мФ (например, 82000 мкФ). НВ-14 и НВ-15 в этом режиме "видят" в таком конденсаторе не ёмкость, а индуктивность...

4) "С >40мФ", измерение конденсатора ROE Elko rauh II A DIN 41250 82000uF/25V (1979 года выпуска) пинцетами НВ-14, НВ-15 и НВ-17:
                              НВ-14                                                НВ-15                         НВ-17
82000 мкФ             96.01 мФ                                           97.53 мФ                     97.06 мФ
                           ESR = 8 мОм                                      ESR = 8 мОм                ESR = 8 мОм

Все показания в режиме "C >40мФ" стабильные.
Что интересно: НВ-17 в этом режиме измеряет и 22 мФ! (Естественно - без "попугаев").

Теперь - небольшое замечание.
Режим "Напряжение", положение переключателя "<1.5В": при измерениях на ПОСТОЯННОМ ТОКЕ при U > 0.1 мВ Vскз завышает значение в 10 раз. На переменном сигнале, а также при положении переключателя "<20В", замечаний нет.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 25 мая 2021, 15:42:39
Цитата: Micron от 23 мая 2021, 10:59:44при U > 0.1 мВ Vскз завышает значение в 10 раз
Прошивка F1.13 на сайте (http://rlc-esr.ru/index.php/ru/skachat).
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 25 мая 2021, 22:44:11
Доброго времени суток!
Спасибо, Владимир, за прошивку!
Режим "Напряжение", положение переключателя "<1.5В": при измерениях на ПОСТОЯННОМ ТОКЕ при U > 0.1 мВ показания Vскз в норме.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 26 мая 2021, 21:05:32
Доброго времени суток!
Спасибо, Владимир, за прошивку с новыми функциями!
Прошивка F1.14:
1) Проверил калибровку в RD, "Диод" - работает хорошо;
2) В режиме "Напряжение" - косвенные измерения тока соответствуют. Особенно удобно, что учитывается входное сопротивление 500 Ом (при положении переключателя "<1.5В").
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 20 сентября 2021, 21:37:08
Доброго времени суток!
Спасибо, Владимир, за новую прошивку с исправлениями!

Тестирование НВ-17 продолжается каждый день, когда пинцет оказывается в руках, чтобы что-то измерить, что-то проверить, что-то посмотреть...
Вот некоторые результаты тестирования работы пинцета НВ-17 с новой прошивкой F1.17:
1) исчезла неоднозначность в измерениях на постоянном токе в режиме RD с ручным выбором амплитуды сигнала при установке режима RD по умолчанию (при включении пинцета);
2) повышена стабильность показаний в режиме RD с амплитудами 0.1В и, особенно нужно отметить, 20мВ (в несколько раз лучше, чем у НВ-14).

Таким образом, пинцет НВ-17 становится всё лучше, за что большой респект Владимиру!
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 21 сентября 2021, 10:16:12
Добрый день. Вам спасибо за тесты. ;)
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: AlexGeForce от 01 декабря 2021, 19:47:15
Добрый день. А почему  только НВ 17 новый? Разве НВ 15 не новый?
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 02 декабря 2021, 06:22:59
Доброе время суток!
Цитата: AlexGeForce от 01 декабря 2021, 19:47:15А почему  только НВ 17 новый? Разве НВ 15 не новый?
А НВ-17 - новее!
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: AlexGeForce от 02 декабря 2021, 10:19:36
Цитата: Micron от 02 декабря 2021, 06:22:59А НВ-17 - новее!
Чем новее? Хотелось бы в общих чертах знать НВ 17, НВ 16, НВ 15 построены на одном поколении процессоров, на одной элементной базе, или совершенно разные приборы? Недавно приобрёл НВ 15, жду доставку. Полумал он самый современный, точный и самый фкункциональный. А тут НВ 17 типа  новее...
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 02 декабря 2021, 12:16:13
Добрый день.
Цитата: AlexGeForce от 02 декабря 2021, 10:19:36разные приборы?
Это разные приборы. Руководства есть в разделе скачать. Ссылка на таблицу сравнения в разделе купить.
Цитата: AlexGeForce от 02 декабря 2021, 10:19:36А тут НВ 17 типа  новее
Он вышел позже, чем НВ15 на замену НВ14.  15>14 :))
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: AlexGeForce от 02 декабря 2021, 14:05:20
Владимир, спасибо за ответ

Понятно, что 15 больше чем 14, а 17 больше чем 15, ))
Но всё же, я верно понимаю, что 15 - ый самый современный (процессор не хуже чем у 17-ого), самый точный и самый функциональный ?
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 02 декабря 2021, 14:35:21
Цитата: AlexGeForce от 02 декабря 2021, 14:05:20самый точный и самый функциональный ?
На данный момент да.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: A_man от 09 декабря 2021, 01:30:11
Вероятно придётся брать именно его, но пока надо разобраться с НВ17Б (1.18).
Приехал новый прибор... вопреки заверениям почты России - на 2 недели раньше срока.
Немного расстроило отсутствие автопереключения под левую/правую руку, но его и нет (это я как-то проглядел сей момент при сравнивании с НВ14).

В работе прибор пока несколько дней, но уже понятно, что в режиме "RLCD" никакого "D" нет: прибор упорно не видит диоды и светодиоды. Смена частот не помогает, уровня сигнала тоже, схемы замещения тоже... вообщем ничего не помогает. Диоды игнорируются все: на плате/отдельно лежащие!!!/Шоттки/светодиоды. Чаще всего определяются как конденсатор. Реже - как индуктивность. При этом SMD светодиоды иногда непродолжительно подмаргивают.
В режиме диод (RD) проблем нет и даже один раз после выхода из режима RD в RLCD он таки стал автоопределять диоды, но увы до первого выключения (даже сейчас сомневаюсь, что это вообще было, а не причудилось).

Из замеченных багов также выявленно невозможность переключения в режим периода "0.25с" (число знаков авто/4/5 роли не играют). При выборе 0,25с устанавливается период 1с (при выборе 1с - собственно также устанавливается 1с).

Также не очень понятна логика (целесообразность) выключения прибора через десяток секунд при нахождении в меню... При этом включение/отключение Экономичного режима на это не влияет.

Сейчас добрался до конденсаторов. К электролитам вроде приноровился, а вот ионисторы (емкостью до 0.33F) пока не понял как измерять. Значения ёмкости получаются фактически рандомные и вообще ничего близкого с реальностью..
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 09 декабря 2021, 03:46:05
Цитата: A_man от 09 декабря 2021, 01:30:11в режиме "RLCD" никакого "D" нет:
Нужно прочитать инструкцию хотя бы по диагонали. Зачем все перебирать методом тыка.... Выставляем уровень 0,7Вскз. Детали не на плате.
Если нет, то жмем по умолчанию в системном меню. Калибруем с замкнутыми щупами в режимах U, RD,RLCD, разомкнутыми в режимах RD,RLCD.
Цитата: A_man от 09 декабря 2021, 01:30:11невозможность переключения в режим периода "0.25с"
это исправим.
Цитата: A_man от 09 декабря 2021, 01:30:11число знаков авто/4/5 роли не играют
Должно было влиять на 0,25сек?!!??
Цитата: A_man от 09 декабря 2021, 01:30:11выключения прибора через десяток секунд
Это дело привычки.
Цитата: A_man от 09 декабря 2021, 01:30:11включение/отключение Экономичного режима на это не влияет.
должно было влиять??!!
Цитата: A_man от 09 декабря 2021, 01:30:11а вот ионисторы
Емкость ионисторов прибор не измеряет!!

З,Ы, Связь с телефоном есть?
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: A_man от 09 декабря 2021, 20:25:11
Цитата: Н.Владимир от 09 декабря 2021, 03:46:05Цитата: A_man от Сегодня в 01:30:11
в режиме "RLCD" никакого "D" нет:
Нужно прочитать инструкцию хотя бы по диагонали. Зачем все перебирать методом тыка.... Выставляем уровень 0,7Вскз. Детали не на плате.
Если нет, то жмем по умолчанию в системном меню. Калибруем с замкнутыми щупами в режимах U, RD,RLCD, разомкнутыми в режимах RD,RLCD.
Инструкции изучены близко к тексту, к сожалению от НВ14/15/17, поэтому в голове еще путаница.
Отчасти помогла последняя рекомендация. Диоды стали определяться не на плате. На плате пока выявлены единичные случаи, которые зачастую не повторяются при повторном замере. Пока ещё собираю данные...
Цитата: Н.Владимир от 09 декабря 2021, 03:46:05Цитата: A_man от Сегодня в 01:30:11
число знаков авто/4/5 роли не играют
Должно было влиять на 0,25сек?!!??
Ну была идея, что это работает как например в Brymen BM869: при 50000 отсчетах больше замеров в секунду, а при 500000 - дай бог один.
Цитата: Н.Владимир от 09 декабря 2021, 03:46:05Цитата: A_man от Сегодня в 01:30:11
включение/отключение Экономичного режима на это не влияет.
должно было влиять??!!
Да он, если честно, в НВ17 не нужен. Обычно в подобной технике задаётся время отключения, а 0сек - является отсутствием отключения. Ну и плюс в приборе прижился "instant off" простым входом и последующим бездействием в меню - как раз для тех, кому лень держать колесо нажатым.
Цитата: Н.Владимир от 09 декабря 2021, 03:46:05Связь с телефоном есть?
После выходных будут сводные данные, когда проверю всё варианты дома.

З.Ы. после нового года я в любом случае ваш первый покупатель на НВ15 с черным экраном. Будет с чем сравнить. По комплектации определюсь позже.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Денис Владимирович от 26 января 2022, 00:51:06
Сегодня забрал прибор и сразу же возникла масса вопросов, пока самые первые из них:
1. Зачем сделан пункт меню "рокировка"? Почему сразу, из коробки не сделать правильное, интуитивно понятное управление? Ведь это же просто - повернул колёсико вправо, значит, опускаемся по меню вниз, повернул колёсико влево, значит, ползем по меню вверх. Обратный вариант кому удобен? Зачем мучения покупателям, трата времени на поиск ответов в чатах? Почему сразу не сделать так, как удобнее всего?
2. В режиме RLCD, установленный на плате SMD-резистор номиналом 2 МОм соединённый последовательно с конденсатором 0.15 мкФ всё время определяется как конденсатор, хотя в режиме RD он определяется правильно и сопротивление указывается верно. Все настройки стоят в "Авто", калибровка выполнена в режимах RLCD и RD по инструкции. Что делать? Как сделать так, чтобы всё определялось корректно?
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 26 января 2022, 07:20:49
Цитата: Денис Владимирович от 26 января 2022, 00:51:06Почему сразу не сделать так, как удобнее всего?
Вам удобней так, другому по другому. Выбор же есть!!! Интуативно понятно верх-вниз, а не вправо-влево.
Цитата: Денис Владимирович от 26 января 2022, 00:51:06SMD-резистор номиналом 2 МОм соединённый последовательно с конденсатором 0.15 мкФ
А если подключить к конденсатору 0.15 мкФ, то должен показывать емкость?? Для определения резисторов в схемах рекомендуется как раз режим RD. Измерения на постояном токе. Лучший результат на переменом токе(RLCD режим) дает выбор частоты 100Гц при измерении резисторов.
Цитата: Денис Владимирович от 26 января 2022, 00:51:06....по инструкции. Что делать? Как сделать так, чтобы всё определялось корректно?
Как раз в инструкции и указаны рекомендуемые режимы для внутрисхемных измерений.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Денис Владимирович от 26 января 2022, 09:45:08
Цитата: Н.Владимир от 26 января 2022, 07:20:49Вам удобней так, другому по другому. Выбор же есть!!! Интуативно понятно верх-вниз, а не вправо-влево.
Все импортные приборы, с которыми я сталкиваюсь по работе, имеют с завода меню выстроенное по принципу "поворот вправо - опускаемся вниз, поворот влево - поднимаемся вверх". Лучше в варианте из коробки сделать именно такой вариант, большинству людей он будет удобнее.

Подскажите, где найти инструкцию по прошивке на новую версию? Прошивать нужно во включенном или выключенном (зарядке) состоянии? Если программа для прошивки не видит НВ-17, то что порекомендуете? Компьютер исправен, порты тоже, кабель фирменный Samsung.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Денис Владимирович от 26 января 2022, 10:45:31
Цитата: Н.Владимир от 26 января 2022, 07:20:49А если подключить к конденсатору 0.15 мкФ, то должен показывать емкость??
Да. При подключении к этому конденсатору прибор определяет его как конденсатор и точно показывает его ёмкость. Такого же автоматического определения типа элемента внутрисхемно хотелось бы и для резисторов, и для диодов.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 26 января 2022, 12:10:55
Цитата: Денис Владимирович от 26 января 2022, 09:45:08Подскажите, где найти инструкцию по прошивке на новую версию?
Наше опучение. Забыли вложить файл. Он есть в предедущей прошивке F1.19.
Цитата: Денис Владимирович от 26 января 2022, 10:45:31При подключении к этому конденсатору прибор определяет его как конденсатор и точно показывает его ёмкость.
Перепутал с параллельной схемой. При подключении к резистору через конденсатор происходит шунтирование его через другой элемент схемы. Лучше резисторы измерять на постоянном токе.
Цитата: Денис Владимирович от 26 января 2022, 10:45:31Такого же автоматического определения типа элемента внутрисхемно хотелось бы и для резисторов, и для диодов.
В RLCD можно наверно сделать, но алгоритм займет от 5 секунд перебирая все возможные варианты и желательно кнопку для старта как в транзистесторе Маркуса. Это будет не очень удобно.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Денис Владимирович от 26 января 2022, 12:21:59
Цитата: Н.Владимир от 26 января 2022, 12:10:55Наше опучение. Забыли вложить файл. Он есть в предедущей прошивке F1.19.
Спасибо, посмотрю
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Денис Владимирович от 26 января 2022, 12:29:35
Цитата: Н.Владимир от 26 января 2022, 12:10:55Перепутал с параллельной схемой. При подключении к резистору через конденсатор происходит шунтирование его через другой элемент схемы. Лучше резисторы измерять на постоянном токе.
Не совсем понял. В моём случае схема собрана так (всё последовательно): никуда не подключённый первый вывод резистора/сам резистор/второй вывод резистора подключен к первому выводу конденсатора/сам конденсатор/второй вывод конденсатора уходит в схему. Я произвожу измерение только подключаясь к ногам резистора, параллельно этому резистору идёт только текстолит, никаких радиодеталей в параллель ему нет. Почему прибор не может его определить как резистор? Хотя точно такой же резистор просто лежащий на столе автоматически определяется как резистор, притом в режиме RLCD.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 26 января 2022, 12:55:47
Какая параллельная емкость данного резистора в схеме и подобного на столе? Измерьте прибором в ручном режиме Основной параметр С.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Денис Владимирович от 12 февраля 2022, 02:31:13
Новая версия прошивки не решила проблему с внезапным выключением прибора находящегося в этот момент в меню. Словил этот глюк не менее 15 раз. В какой-то момент появился и новый глюк - отключение джойстика, точнее, отключение какой-либо реакции на него, после этого прибор самопроизвольно выключился. Также не понимаю зачем в меню имеются пустые строки, если возможно, то в новой прошивке, пожалуйста, удалите их. Фото пустых строк, ниже:
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 12 февраля 2022, 22:01:52
Доброго времени суток!
Цитата: Денис Владимирович от 12 февраля 2022, 02:31:13Новая версия прошивки не решила проблему с внезапным выключением прибора находящегося в этот момент в меню.
Скорее всего - это отсутствие каких-либо действий в меню в течение 12 секунд, по истечении которых пинцет выключается.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 13 февраля 2022, 08:13:14
Цитата: Денис Владимирович от 12 февраля 2022, 02:31:13В какой-то момент появился и новый глюк
Как его поймать то ? Последовательность действий?
Цитата: Денис Владимирович от 12 февраля 2022, 02:31:13прибора находящегося в этот момент в меню.
Это так задумано.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Денис Владимирович от 13 февраля 2022, 09:14:11
Цитата: Н.Владимир от 13 февраля 2022, 08:13:14Это так задумано.
Зачем? Кроме недоумения покупателей, какая польза? Вот Вы зашли в меню телефона, а он полностью выключился через 12 секунд. Разве это удобно? Я понимаю, если бы по истечении 12 секунд прибор сам бы вышел из меню и вернулся бы на экран измерений, а дальше автовыключение по стандартному меню с установкой времени выключения пользователем. Тогда это логично и удобно. Но неожиданное полное выключение зачем? К тому же в инструкции на прибор об этом ничего не написано, человек не читающий все страницы этого форума, точно так же будет находится в недоумении.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Денис Владимирович от 13 февраля 2022, 09:20:35
Цитата: Н.Владимир от 13 февраля 2022, 08:13:14Как его поймать то ? Последовательность действий?
Попробую снять видео куда до этого момента я заходил в меню и что делал, возможно, ещё раз глюк проявится.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 13 февраля 2022, 11:54:46
Цитата: Денис Владимирович от 13 февраля 2022, 09:14:11Кроме недоумения покупателей, какая польза?
Одного за несколько лет уж потерпим :)). Зачем все время делать ситуацию глобальной???!! Все это дело очень быстрой привычки....прибор предназначен для измерений, а не нахождения в меню!!!
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Денис Владимирович от 13 февраля 2022, 16:19:59
Я не один такой. Вам такой же вопрос уже задавал и другой покупатель. Обычно так приборы вырубаются, если аккумулятор потерял ёмкость или есть проблемы по железу прибора. Естественно, что такое поведение прибора заставляет думать, что с ним что-то не в порядке. Лучше сделать как я написал выше - по истечении 12 секунд прибор самостоятельно выходит из меню и переходит в режим измерений, а полное самовыключение происходит через промежуток установленный пользователем. Тогда будет логично, разумно, интуитивно понятно, как и во многих других девайсах.

Вы, пожалуйста, не обижайтесь на критику и пожелания, от них прибор станет только лучше, а значит, у вас увеличатся объемы производства.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 13 февраля 2022, 18:19:51
Цитата: Денис Владимирович от 13 февраля 2022, 16:19:59Вам такой же вопрос уже задавал и другой покупатель.
И пришел к выводу, что перейдя в меню прибор можно дополнительно выключить. Не нужно долго жать кнопку. Данная фишка не на что не влияет и за много лет к ней все привыкли....начиная с НВ1.
Цитата: Денис Владимирович от 13 февраля 2022, 16:19:59от них прибор станет только лучше, а значит, у вас увеличатся объемы производства.
Лозунги выше, дальше, выше здесь писать не нужно...
P.s. По модернизации приборов есть отдельная тема.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 13 февраля 2022, 22:21:39
Доброго времени суток!
Цитата: Денис Владимирович от 13 февраля 2022, 16:19:59Естественно, что такое поведение прибора заставляет думать, что с ним что-то не в порядке.
Вовсе нет! Выключение происходит при нахождении в меню и ничего-неделания в течение 12 секунд.
В меню входят по двум причинам:
1) выбрать другой вид/режим измерения;
2) для выключения пинцета через 12 секунд.
А, иначе, зачем тогда входить в меню?
Цитата: Денис Владимирович от 13 февраля 2022, 16:19:59по истечении 12 секунд прибор самостоятельно выходит из меню и переходит в режим измерений
Каких измерений? В меню вошли, но ничего не выбрали - значит, нужно выключиться через 12 секунд...
Цитата: Денис Владимирович от 13 февраля 2022, 16:19:59а полное самовыключение происходит через промежуток установленный пользователем
У моего НВ-17 стоит время выключения 990 секунд, поэтому, если нужно выключить пинцет, то достаточно войти в меню, и через 12 секунд он сам выключится. Это очень удобно!
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Денис Владимирович от 14 февраля 2022, 10:42:41
А почему об этой фишке ничего не написано в инструкции? Почему нужно заходить в чат, тратить время на поиск нужной информации, а не найдя, задавать вопросы и ждать ответы?
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Денис Владимирович от 14 февраля 2022, 10:43:44
Пока в инструкции читаешь описание пунктов меню, прибор отключается)) Нужно включить прибор снова, ждать загрузки, нажимать колёсико, вновь искать тот пункт меню, на котором остановился до этого, глаза в инструкцию, и пока читаешь, прибор опять выключился)) И так по несколько раз. Пытка, а не фишка.

Я работаю с различными приборами более 30 лет. Ни разу не встречал, чтобы прибор самовыключался находясь в меню, поэтому и подумал о неисправности. Если такая фишка кому-то удобна, а кому-то крайне неудобна, то уважаемый Владимир Николаевич, может быть, сделать её отключаемой? Тогда каждый покупатель Вашего прибора сможет самостоятельно выбрать удобный ему вариант выключения прибора. А ещё лучше сделать эту фишку не только отключаемой, но и регулируемой, например, от 12 секунд и больше.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 15 февраля 2022, 09:06:35
Цитата: Денис Владимирович от 14 февраля 2022, 10:42:41не написано в инструкции?
Возможно что то опустили.  Для этого и создан форум.
Цитата: Денис Владимирович от 14 февраля 2022, 10:43:44Пока в инструкции читаешь описание пунктов меню, прибор отключается))
Все дело в привычке. Прибор сделан так, чтобы минимум ходить по меню. Первый раз подстроил некоторые пункты меню под себя и пользуйся.  А после пары дней пользования будите быстро выбирать нужные пункты, если в этом есть необходимость. 12 секунд на раздумья на любое движения джойстиком - это за глаза.
Цитата: Денис Владимирович от 14 февраля 2022, 10:43:44может быть, сделать её отключаемой?
Убирать одну из защит от возможного зависания прибора не будем. Камень в приборе новый. Освоен нами не на 100%. Не исключаются и зависания. У вас же было, что то похожее. Убрав эту защиту получи ли бы в руках включенный кирпич, который пришлось бы разбирать для обнуления.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Денис Владимирович от 14 марта 2022, 10:04:27
Цитата: Н.Владимир от 26 января 2022, 12:55:47
Какая параллельная емкость данного резистора в схеме и подобного на столе? Измерьте прибором в ручном режиме Основной параметр С.
Я сделал несколько иначе, надеюсь, что это не сильно повлияет на понимание того, что происходит. Измерил этот резистор впаянным в схему и чуть позже выпаял его, после чего тоже измерил. В обоих случаях резистор лежит на одном и том же текстолите, параллельно резистору ничего не подключено. В первом случае прибор видит его как конденсатор, во втором случае как резистор. Почему так происходит? Может быть, необходимо изменить какие-то настройки, чтобы автоматическое распознавание типа элемента срабатывало более четко?
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 14 марта 2022, 13:35:43
Доброго времени суток!
Цитата: Денис Владимирович от 26 января 2022, 12:29:35никуда не подключённый первый вывод резистора/сам резистор/второй вывод резистора подключен к первому выводу конденсатора/сам конденсатор/второй вывод конденсатора уходит в схему.
Судя по фото, один вывод резистора подключен к конденсатору, а второй уходит куда-то в схему - чудес не бывает в таком случае, причина должна быть.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Денис Владимирович от 14 марта 2022, 15:02:47
Спасибо за идею! Я тогда отпаяю этот резистор и пинцетом встану на его контактные дорожки на плате. Если и в этом случае определится какая-либо ёмкость, значит, в схеме где-то имеется соединение (например, в результате неаккуратной пайки) с каким-либо конденсатором.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Денис Владимирович от 16 марта 2022, 13:01:56
Дело оказалось в соединении между выводами внутри одной из микросхем, из-за этого соединения конденсатор ёмкостью 0.15 мкФ оказывался постоянно подключенным измеряемому резистору. Приношу свои извинения за невнимательность. Но вместе с тем, возник другой вопрос - при параллельном соединении резистора и конденсатора, прибор отдаёт предпочтение конденсатору? Такова особенность алгоритма измерений?
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 16 марта 2022, 13:26:41
Показывать будет сопротивление, если R>10 Ом и угол вектора импеданса (фазовый угол) от -5 до +5 градусов.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Денис Владимирович от 16 марта 2022, 14:12:16
У меня получается иначе. На фотографии показан процесс измерения в автоматическом режиме SMD-резистора номиналом 2 МОм, параллельно которому где-то в схеме подключен конденсатор номиналом 0.15 мкФ. Прибор отдал предпочтение конденсатору, хотя резистор ближе и зажат между выводами прибора, а дорожки конденсатора петляют по всей плате.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 16 марта 2022, 15:05:44
Цитата: Денис Владимирович от 16 марта 2022, 14:12:16У меня получается иначе.
И что не так? Почему не выложите все в правильном виде? Можно выбрать основной параметр Z-импеданс. В верхней строке будет отображаться фазовый угол. Все наглядно.
Цитата: Денис Владимирович от 16 марта 2022, 14:12:16параллельно которому где-то в схеме подключен конденсатор номиналом 0.15 мкФ.
На рисунке последовательная емкость :).
Цитата: Денис Владимирович от 16 марта 2022, 14:12:16показан процесс измерения в автоматическом режиме SMD-резистора
Идем в руководство.  Там указаны рекомендуемые параметры для внутрисхемных измерений. Уровень сигнала должен быть авто. Тогда бы прибор выбрал правильную (параллельную) схему замещения.

p.s. D=1.49 ;  arctan(1.49)= 56 градусов.  56-90= -34;  Это меньше -5 :)



Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Денис Владимирович от 16 марта 2022, 17:50:14
Я тоже вначале подумал, что резистор и конденсатор включены последовательно. Но в точке их соединения, под первой площадкой конденсатора оказался переход на другую сторону платы и далее к переключателю, а от второй площадки конденсатора имеется переход к ножкам микросхемы. В итоге через ноги микросхемы и переключатель в положении "вкл." конденсатор оказался подключенным параллельно резистору. К сожалению, я не догадался пощелкать переключателем и провести измерения в разных его положениях. Фото с большим увеличением и фрагмент принципиальной схемы прикладываю ниже: 
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Денис Владимирович от 17 марта 2022, 09:18:29
Цитата: Н.Владимир от 16 марта 2022, 15:05:44Идем в руководство.  Там указаны рекомендуемые параметры для внутрисхемных измерений. Уровень сигнала должен быть авто. Тогда бы прибор выбрал правильную (параллельную) схему замещения.
Спасибо за подсказку, попробую.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: mandregal от 25 февраля 2023, 18:00:40
Добрый день. Спасибо за свежую прошивку. Заметил что иногда не срабатывает авто выключение. Сейчас проверил, авто выключение не работает только в режиме RD. Это у всех так?
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 01 марта 2023, 10:18:31
Добрый день.
Попробовал на паре приборов. Все выключается. Нужна для анализа доп. инфо???
з.ы.
Режим авто:  обнуляется счетчик при токе на экране > 0.017мА, и если диод.
режим диод: обнуление, если диод.
режим резистор: обнуляется  при токе > 0.017мА
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: mandregal от 02 марта 2023, 15:12:42
Не отключается в режиме сопротивлений, в режиме диод отключается.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 02 марта 2023, 17:47:04
Загрузите последнюю прошивку. Прокалибруйте с замк. и разомкнутыми щупами в режимах, на которых не выключается.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: mandregal от 02 марта 2023, 19:29:10
Откалибровал, теперь отключается, спасибо Владимир! За прошивками слежу, стоит свежая. По частоте использования НВ-17 на первом месте, потом мультиметр, потом osa103, уже не представляю как без него, спасибо огромное Вам!
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 20 марта 2023, 10:12:56
Доброго времени суток!
В процессе эксплуатации НВ-16 появились некоторые замечания:
1) Режим RLCD --> ВАХ: при ёмкости конденсатора > 2000 мкФ отображается надпись >20MF.
2) Режим RLCD --> C >0.5мкФ --> C >40мФ: при Rг=1к6 завышаются показания ёмкости примерно в 16...17 раз:
   а) 5х8200 мкФ: 37 мФ отображаются как 600 мФ;
   б) 8200 мкФ: 7500 мкФ отображаются как 421 мФ;
   в) 3300 мкФ: 3000 мкФ отображаются как 50 мФ;
   г) 2200 мкФ: 2000 мкФ отображаются как 34 мФ.
   Значения ESR не завышаются.
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 20 марта 2023, 11:43:58
Добрый день.  ;)
http://rlc-esr.ru/attachments/article/64/Pinzet_NV16_G1.11.zip
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 20 марта 2023, 13:17:00
Залил новую прошивку в пинцет, откалибровал пинцет, проверил:
1) Режим RLCD --> ВАХ: при ёмкости конденсатора > 2000 мкФ перестала отображаться надпись >20MF - ОК!
2) Режим RLCD --> C >0.5мкФ --> C >40мФ: при Rг=1к6 перестали завышаться показания ёмкости, но:
   а) при амплитуде 0.1Вскз у конденсаторов, меньших 40 мФ, например, 200 мкФ, 2200 мкФ, 3300 мкФ, ЭПС=0.700...0.800 Ом - у всех примерно одинаково.
   б) при амплитуде 1.0Вскз у конденсаторов, меньших 40 мФ, например, 200 мкФ, 2200 мкФ, 3300 мкФ, ЭПС показывает правильно, но вместо значка "С" отображается значок диода, анодом к щупу "+" всегда, независимо от полярности конденсатора (ведь в нём нет диода).
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 20 марта 2023, 16:06:12
Цитата: Micron от 20 марта 2023, 13:17:00C >40мФ: при Rг=1к6
Это ошибка. Тест при Rг=1к6 конденсаторов C >40мФ не планировался.
http://rlc-esr.ru/attachments/article/64/Pinzet_NV16_G1.12.zip
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Micron от 21 марта 2023, 10:07:42
Доброго времени суток!
Цитата: Н.Владимир от 20 марта 2023, 16:06:12Это ошибка.
Если это ошибка - тогда всё ОК!
А жаль, всего-то завышались измерения ёмкости... :(
Владимир, спасибо за прошивки!
Название: Re: НВ-17 - новый прибор
Отправлено: Н.Владимир от 21 марта 2023, 16:57:36
Цитата: Micron от 21 марта 2023, 10:07:42А жаль, всего-то завышались измерения ёмкости...
Пробовал оставить (разделить тупо на 16 {источник 100 Ом и 1600 Ом}) , но показания емкости не совпадали. Подобные емкости редко измеряем и думаю достаточен тест при  100 Ом.
з.ы. Спасибо за тесты.

Тему закрываю. Пишем по профильным разделам. По ошибкам сюда  https://rlc-esr.ru/forum/index.php?topic=44.0