__________________Пинцет HB1____________
Предлагается разнообразить режим зарядки Аккума.
1.Использовать не РС, а ЗУ мобильника (можно любого)
2.Падающий ток заряда-(стремится к нулю)
3. Можно оставлять на Ночь.
4.Уменьшение тока заряда продлевает жизнь Аккума.
______________________________________________________
Но надо подправить Прошивку - включать/отключать зарядку
из п. меню - Питание....(Joistic-< >)-без распознавания подключения USB)
...
Зарядка .......AMT MOT V3 2009...... уже содержит :--SS8050
(надо заменить стабилитрон и резистор)(в оригинале на выходе +5V)
--есть выход на miniUSB
..........................................................................................
--Легко сделать адаптер для любого зарядника.
.......Всем удачи...............
........Вдогонку к ЗАРЯДКе...............Подсветка............................
Сигнал "Заряд" можно использовать для ВКЛ / ОТКЛ подсветки(Фонарика)
- на РИСунке (NCP1403+С*2+L+VD+R)(Стабилизатор Тока с откл).
---Заряд Вкл---U=4,2V-подкл--заряд и подсветка
---Заряд Вкл---U=4,2V-откл--только подсветка
---Заряд Откл ---............................. откл..................
L можно-LQH43(C /М) 22-47 uH 1812
Диод можно BAT74 (два впараллель)
R=0,8V / 20mA=40 Om(43)
.......Всем удачи...............
Цитата: Anatol2 от 28 мая 2012, 18:22:56
Предлагается разнообразить режим зарядки Аккума.
1.Использовать не РС, а ЗУ мобильника (можно любого)
2.Падающий ток заряда-(стремится к нулю)
3. Можно оставлять на Ночь.
4.Уменьшение тока заряда продлевает жизнь Аккума.
Все это уже реализовано!!!!!!!!!!
Цитата: Anatol2 от 28 мая 2012, 18:22:56
Но надо подправить Прошивку - включать/отключать зарядку
из п. меню - Питание....(Joistic-< >)-без распознавания подключения USB)
Подправлять ничего не надо!! При зарядке от компа в USB разъеме используется только земля и +5В. Другие выводы не используються!!! Можно подключать к любому источнику +5В без переделки прошивки!!
Успехов!!
р.s. посмотрите еще тут (http://www.rlc-esr.ru/forum/index.php?topic=10.0)
Продолжу уж в этом разделе.(не в питании).
Почему возник вопрос: подключил ЗУ(U=4.2V-SS8050-см выше),
не включается реж.ЗАРЯДКА.
Что - распознаётся только U>=5V ?(4.2-не будет?)
Или что-то другое?(может наводки от ЗУ-?).
(4.2V-это "мягкий" заряд.-падающийток до 0)
Цитата: Anatol2 от 29 мая 2012, 18:50:07
Продолжу уж в этом разделе.(не в питании).
Почему возник вопрос: подключил ЗУ(U=4.2V-SS8050-см выше),
не включается реж.ЗАРЯДКА.
Что - распознаётся только U>=5V ?(4.2-не будет?)
От 4.2 работать не будет. Только от 5В!!!!
Варианты решения.
1. Хотите от 4.2 В запитать, просто уберите VT6. Замкните К и Э накоротко.
2. Сделать самодельное зарядное +5В думаю не сложно...Доработать тот же SS8050.
Цитата: Anatol2 от 29 мая 2012, 18:50:07
Что - распознаётся только U>=5V ?
Или что-то другое?(может наводки от ЗУ-?).
Распознается ток, проходящий через аккумулятор. Если он меньше, то зарядка не включается.
Цитата: Anatol2 от 29 мая 2012, 18:50:07
(4.2V-это "мягкий" заряд - падающий ток до 0)
Это реализовано программно от питания +5В!!!
Цитата: Anatol2
Но надо подправить Прошивку - включать/отключать зарядку из п. меню - Питание
Предположим сделали меню. Включили заряд....
Как распознает контроллер окончание заряда?? Если по достижению 4.2В, то это недозаряд аккумулятора!!!
.......Как ... окончание заряда?? Если по достижению 4.2В, то это недозаряд аккумулятора!!! ...................
Так в этом то и изюминка! -(оставить>4.2-...из настройки)
Недозаряд 5-20%-Это ж ХОРОШО!(продлевает жизнь)
(и сам заряд-не ускоренный-и это хорошо! для LiPo-особенно)
Ночь прошла-отключил и пользуйся. (А контроль-по напряжению).
........................................................................................
(перемычку поставить можно - но что будет при подключении РС-USB ???) (Постоянный неконтролируемый заряд ?)
И еще вопрос: а как же при ВКЛ Заряд - распознаётся ток заряда, если ещё не включён Заряд ??? Циклический опрос?(имхо-сложновато.)
Да и BC807 тяжеловато:В=400(10мА)>B=250(1V 250mA-250mW-!)
Ток базы д.б.>1mA (есть <0.5 mA-5V / 10K).
......................
.......Всем удачи...............
Цитата: Anatol2 от 30 мая 2012, 07:39:41Так в этом то и изюминка! -(оставить>4.2-...из настройки)
Недозаряд 5-20%-Это ж ХОРОШО!(продлевает жизнь)
(и сам заряд-не ускоренный-и это хорошо! для LiPo-особенно)
Данная "изюминка" была в первых прошивках. Хотите продлить жизнь выставьте выключение зарядки 3.9 В к примеру!!!
И почему Вы решили, что в НВ-1 заряд ускоренный???
Цитата: Anatol2 от 30 мая 2012, 07:39:41Ночь прошла-отключил и пользуйся. (А контроль-по напряжению).
Всю ночь на проводе.!!?? 220 отключили ...утром разряжена батарея. ..Час сделано батарея зарядилась -прибор выключился!! Нет напряжения +5В - прибор выключиться через 120сек.
Цитата: Anatol2 от 30 мая 2012, 07:39:41(перемычку поставить можно - но что будет при подключении РС-USB ) (Постоянный неконтролируемый заряд ?)
Это точно.
Цитата: Anatol2 от 30 мая 2012, 07:39:41И еще вопрос: а как же при ВКЛ Заряд - распознаётся ток заряда, если ещё не включён Заряд Циклический опрос?(имхо-сложновато.)
Чего сложного то? Работает ведь!!!
Цитата: Anatol2 от 30 мая 2012, 07:39:41Да и BC807 тяжеловато:В=400(10мА)>B=250(1V 250mA-250mW-!)
Ток базы д.б.>1mA (есть <0.5 mA-5V / 10K).
Половину не понял....
Что 400? Что 250? Какие 250мА через предохранитель на 200мА???
P.s. пишите через цитаты
.......................................................................................
..............Что 400? Что 250?..................
В-это коэффициент усиления транзистора, В=400-250 из PDF,
I=250 мА-из прикидки 5V-0.4V(BC809)-3.6V(Vbat)=1V/4 Om(R30-33)
...................................................................................................
......И почему Вы решили, что в НВ-1 заряд ускоренный???..........
Если LiPo-250mA/h и ток(в начале- например-200ма-то это близко).
...... 220 отключили ...утром разряжена батарея.............
Ну это редкость...Да и не успеет разрядиться. (Хотя ???).
(А если PC-USB пропал до окончания заряда?)
...............Чего сложного то? Работает ведь!!!......................
Пусть работает.
.....................................................................................
..............Из............ Питания,,,,,,,,,,,,,,,,,
fox2trot « Ответ #16_19 : 10 Март 2012,»
......При подключении к USB заряд идет, а вот при подключении блока питания на 5 вольт с USB разъемом, зарядка не идет...........С другими БП то же самое. Загадка однако. От USB - норм, а от блоков питания - фиг вам или вигвам ........
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Хотелось бы независимости от PC-USB............
Чего сложного то ВКЛ/ОТКЛ Заряд через меню? Да и совместить с
подсветкой для страждущих можно(см.выше).
Будет выбор! (Я бы заряжал-100мА__0 мА -4.2 V)
.......................................................................................
.......Всем удачи...............
Цитата: Anatol2 от 30 мая 2012, 19:15:23Если LiPo-250mA/h и ток(в начале- например-200ма-то это близко).
Цитата: Anatol2 от 30 мая 2012, 19:15:23(Я бы заряжал-100мА__0 мА -4.2 V)
Вы и заряжаете в среднем 100мАч от+5В!! Средний ток и есть около 100мА!!!! Вы в расчетах не учли падение напряжения на предохранителе...
Цитата: Anatol2 от 30 мая 2012, 19:15:23.При подключении к USB заряд идет, а вот при подключении блока питания на 5 вольт с USB разъемом, зарядка не идет.
1. Это было когда...в марте . После этого установка срабатывания еще снизилась.
2. USB разъем дает +5В. Внешний если давал +5, то все бы было нормально!!! Внешний выдает меньше 5В вот и нечеткие срабатывания. Сделайте обычный стабилизатор напряжения на том же КC156А и проблема решена.
3. Поставьте коротыш на один из резисторов R30 или R33 для уменьшения напряжения зарядки.
Цитата: Anatol2 от 30 мая 2012, 19:15:23Чего сложного то ВКЛ/ОТКЛ Заряд через меню? Да и совместить с подсветкой для страждущих можно(см.выше).
Зачем водить лишние пункты меню ??
По подсветке. Подсветка включается и выкл. Проблемы с включением?
Дополнительно о продлении жизни аккумулятора. Чем меньше мы его держим под высоким напряжением ( у нас 4.2в) тем дольше он живет. Вы предлагаете держать полночи под 4.2В. Хотите увеличить срок -уменьшайте напряжение окончания заряда!!!
Успехов!!
............3. Поставьте коротыш на один из резисторов R30 или R33 для уменьшения напряжения зарядки.............
Так я не понял- распознаётся ток при зарядке (напр.>100mA)-а откл. заряд при Ubat >4.2V?-А если ток в процессе упал в 3 раза-что будет-U<4.2)?. Заряд продолжится?
..........Дополнительно о продлении жизни аккумулятора. Чем меньше мы его держим под высоким напряжением ( у нас 4.2в) тем дольше он живет. Вы предлагаете держать полночи под 4.2В...........
Для Заряженного Акк.(U=4.2V) при подключённом ЗУ с (U=4.2V)
ток заряда=0 и ему это безразлично .Но долго-(недели-месяцы)4.2V- это плохо(укорачивает жизнь)(если не разряжать его).Поэтому рекомендуют для хранения(да и в работе) заряжать на50-70%.
Если Вы зарядили от USB до 4.2V- та-же проблема( если не пользоваться-то неделями остаётся 4.2V-саморазряд очень мал)
А насчёт полночи -нач. ток заряда 100мА(можно и меньше) -быстро падает, и до утра не успеет зарядиться до 4.2V-ну и хорошо.
Вообще-то, самый лучший режим заряда..Нач.-много--Конец-мало
Цитата: Anatol2 от 30 мая 2012, 21:25:28а откл. заряд при Ubat >4.2V?
больше 4.2В (цифры установленной в настройках) на аккумуляторе не будет!! Как только промелькнет на экране цифра 4.2В VT7 прикроется и уменьшит зарядный ток!!! Конечный ток заряда стремится почти к нулю...
Цитата: Anatol2 от 30 мая 2012, 21:25:28Заряд продолжится?
Да продолжиться!! Программно реализован цикл заряда обычного контроллера для заряда Li-ion аккумулятора.
Цитата: Anatol2 от 30 мая 2012, 21:25:28Если Вы зарядили от USB до 4.2V- та-же проблема( если не пользоваться-то неделями остаётся 4.2V-саморазряд очень мал)
4.2 не держится после отключения. Оно проседает где то до 4.1 В. В принципе Вы правы в статье нужно сделать насчет этого поправку. Типа -если долго не пользуемся лучше не заряжать полностью....
В споре рождается истина.
Цитата: Anatol2 от 30 мая 2012, 21:25:28Вообще-то, самый лучший режим заряда..Нач.-много--Конец-мало
Так зарядка НВ-1 и работает!!!
...........VT7 прикроется и уменьшит зарядный ток!!! Конечный ток заряда стремится почти к нулю..........
Если я понял правильно-наверно так:.......VT7 закроется и отключит зарядный ток!!!.Конечный ток заряда равен нулю.........
(или есть какой-то ШИМ-?)
И еще есть вопрос-если использовать АККум с очень малым
внутренним сопротивлением-будет распознавание начала заряда?
(при опросе-мал перепад напряжения-напр. 10мОм*100ма U=1mV)
Цитата: Anatol2 от 31 мая 2012, 19:06:53или есть какой-то ШИМ-?
да какой то ШИМ.
Цитата: Anatol2 от 31 мая 2012, 19:06:53И еще есть вопрос-если использовать АККум с очень малым внутренним сопротивлением-будет распознавание начала заряда?
Нет.
____________Пинцет HB1____________
Зарядка без РС. Использование ЗУ мобильника. Результаты.
(нач.-см Стр4)
U=4.5V, I=100-70 mA,(лучше бы100-150mA, с ПОСТЕПЕННЫМ снижением до 10-20mA)(но в НВ1 при токе <70 mA-Зарядка отключается).
(Предполагаю, что от 5V(USB) = 140__120 mA)
Разряд-Заряд...(Фото-Txt.)
.......Всем удачи...............
Цитата: Anatol2 от 04 июня 2012, 10:22:14
____________Пинцет HB1____________
Зарядка без РС. Использование ЗУ мобильника. Результаты.
(нач.-см Стр4)
U=4.5V, I=100-70 mA,(лучше бы100-150mA, с ПОСТЕПЕННЫМ снижением до 10-20mA)(но в НВ1 при токе <70 mA-Зарядка отключается).
(Предполагаю, что от 5V(USB) = 140__120 mA)
Разряд-Заряд...(Фото-Txt.)
.......Всем удачи...............
Цитата: Anatol2 от 04 июня 2012, 10:22:14U=4.5V, I=100-70 mA,(лучше бы100-150mA, с ПОСТЕПЕННЫМ снижением до 10-20mA)(но в НВ1 при токе <70 mA-Зарядка отключается).
1. Вы ток как измеряли? Последовательно включали амперметр?
2. При заряде пониженными напряжениями (меньшим +5в) в диапазоне от 3.8...4.2 В на аккумуляторе происходит прекращение заряда. Это нормальное явление!!! При этом ток возможно и будет 70мА. Если прибор питался бы от +5В , то процесс заряда протекал бы по нормальной схеме т.е в конце заряда было бы 10-20мА (без учета потребления прибора).
...........Последовательно включали амперметр?...........
-Да. (во вложении-TXT)
......При этом ток возможно и будет 70мА.....
Не согласен - есть ток - есть заряд.-Прямо видно по мультиметру:
больше 70мА-есть ток, меньше 70(60)мА -заряд отключается(U<4V)(ток=0).Да и по символу батареи видно,( а то и НВ1- выключается),
(окончание заряда)
...............в конце заряда было бы 10-20мА.....
Только средний ток. Импульсный - порядка сотни мА.
(В классике заряда CU/CI- распознаётся уменьшение тока заряда<10мА -(постоянного)- и заряд прекращается),
но не в этом суть.
....(без учета потребления прибора)....
(15мА) Да, когда я писал -ток заряда - не учёл.....(но это не очень существенно). Ток заряда(расчёт)=85__55мА -что ещё лучше,
его хватает зарядить Асс до 3.98V за 4 часа (этого хватит на 20час работы, см TXT).
Итог: главная цель-независимость от РС- достигнута! И ZU и БП.
И режим зарядки достаточно мягкий.
Хотя можно выставить 5V (особенно у БП) и ускорить заряд.
Цитата: Anatol2 от 04 июня 2012, 21:34:11...........Последовательно включали амперметр?...........
-Да. (во вложении-TXT)
Беру ставлю цешку (MY-68) на диапазон 10А -сопротивление прибора 0.1 Ом. Ставлю на диапазон 300мА -5 Ом. У Вас сопротивление 0.1 Ом или больше?
Цитата: Anatol2 от 04 июня 2012, 21:34:11Не согласен - есть ток - есть заряд.-Прямо видно по мультиметру:
больше 70мА-есть ток, меньше 70(60)мА -заряд отключается(U<4V)(ток=0).Да и по символу батареи видно,( а то и НВ1- выключается),
Ничего не понял. Есть зарядный ток ,есть разрядный ток!!!. И с чем не согласны то? У вас в приборе при напряжении заряда 4.5В при токе 70мА происходит прекращение зарядки!!! В предыдущем сообщении мной было написано , что при напряжении заряда +5В отключения не произойдет!!!! Вы с этим не согласны???
Цитата: Anatol2 от 04 июня 2012, 21:34:11Только средний ток. Импульсный - порядка сотни мА.
Откуда такие выводы? Замеры делали? Откуда импульсный ток через аккумулятор возьмется? Не говорите только ШИМ.....
p.s. убедительная просьба научиться пользоваться цитатами. Половина из ваших сообщений понятна, вторую приходиться догадываться...
...У Вас сопротивление 0.1 Ом или больше?...
С проводами ~ 0.2 Om.
...есть разрядный ток!!!. И с чем не согласны то?...
Разрядного тока нет.(БП не умеет заряжаться)
Не согласен, что при токе 70 мА нет заряда.
(Ток может быть только зарядным)(ему некуда деваться)
....У вас в приборе при напряжении заряда 4.5В при токе 70мА происходит прекращение зарядки!!! ....
При токе <70мА происходит прекращение зарядки(Ток отключается в НВ1)(ток =0 -факт установлен экспериментально!)
...что при напряжении заряда +5В отключения не произойдет!!!! Вы с этим не согласны???.......
Согласен. Ток при этом> 70мА.Теоретически.
...............Замеры делали? Откуда импульсный ток через аккумулятор возьмется?..............
Делал. Но только при Ubat<4V.
Импульсный ток-Вкл-Откл вс807.
Цитирую себя..Прямо видно по мультиметру:
больше 70мА-есть ток, меньше 70(60)мА -заряд отключается(U<4V)(ток=0). Через какое-то время может включиться.(опять 70мА).
Это наблюдается только в конце заряда(3.9(5__8)V.
Заряд-то идёт (когда есть ток).
А как получить ток-10-20 мА при 5V и Ubat=4.2V я не понимаю.
ВС807 не работает в линейном режиме.
(про ШИМ -не говорил...нооо... думал).
Цитата: Anatol2 от 05 июня 2012, 00:37:38...У вас в приборе при напряжении заряда 4.5В при токе 70мА происходит прекращение зарядки!!! ....
При токе <70мА происходит прекращение зарядки(Ток отключается в НВ1)(ток =0 -факт установлен экспериментально!)
...что при напряжении заряда +5В отключения не произойдет!!!! Вы с этим не согласны???.......
Согласен. Ток при этом> 70мА.Теоретически.
Честно скажу- опять не понял. Вы в мои слова вставляете свои. Че к чему ...вообще не понятно.
Предложение такое:
1. Опишите по пунктам 1, 2, 3 и т.д. недостатки заряда при +5В.
2. Опишите по пунктам 1,2,3 и т. д. преимущества заряда при+4.5В.
Ваши слова отделены многоточием..................
...У вас в приборе при напряжении заряда 4.5В при токе 70мА происходит прекращение зарядки!!! ....(Ваши)
(мои ответы)
При токе <70мА происходит прекращение зарядки(Ток отключается в НВ1)(ток =0 -факт установлен экспериментально!)
...что при напряжении заряда +5В отключения не произойдет!!!! Вы с этим не согласны???.......(Ваши)
(мои ответы)
Согласен. Ток при этом> 70мА.Теоретически.
_______________________________________________
по пунктам:
1.При 5V ток заряда больше,чем при 4.5V.(Аксиома)
Это не недостаток, а отличие.(имхо-лучше меньше-особенно в конце заряда).
2.По моему(в идеале)лучше бы в начале ток заряда 100-150mA, с ПОСТЕПЕННЫМ снижением до 10-20mA.(зарядка ночью-10-15 час)
Но это невозможно из-за отключения при 70 мА(см.выше).
(поэтому и 4.5V а не 4.2- при 4.2V заряд не включается)
ps. Может быть уменьшение тока заряда и несущественно, НО увеличит срок жизни Аккума, и я был бы спокойнее.
Да и перегрев в конце заряда исключается.
Мои выводы.
1. Зарядка напряжением 4.5 В - это нерасчетный режим!!! Программа рассчитана на +5В. При зарядке от +5в программно реализован полный цикл заряда аккумулятора (начало около 120мА окончание 10-30ма).
2. Если у прибора ток зарядки уменьшиться меньше 70мА ,до достижения напряжение на аккумуляторе +4.2в, то происходит не до заряд аккумулятора. Данное явление происходит при зарядке напряжением меньшим чем +5В. При+5В по достижении на аккумуляторе +4.2В происходит до заряд аккумулятора при постоянном напряжении с постепенным уменьшением зарядного тока до 10-30ма.
3. Если происходит не до заряд аккумулятора, то это с одно стороны продлевает жизнь аккумулятора, с другой приходиться более часто заряжать - это уменьшает ресурс..Данный вариант приемлим, если мало пользоваться прибором.
4. Если хотим продлить аккумуляторную жизнь при редко пользовании прибором, то уменьшаем напряжение конца заряда до 3.9-4.0 В и(или) не храним прибор при полной зарядке длительное время!! Рекомендуемое длительное хранение прибора при напряжении 3.8-3.85в.
п2.
.............не до заряд аккумулятора..............
(имхо)-Это благо.
п3.
............с другой приходиться более часто заряжать - это уменьшает ресурс..............
Нет, более частая (неполная) зарядка для LiOn ресурс не уменьшает( а м.б. увеличивает)(т.к. гарантируется число полных циклов),
но разъёму от этого похуже-это да!.
___________________________________________________
Моё мнение:
1.Показано,что можно заряжать Акк и не от USB.
2.Использование ЗУ мобильника(с небольшим дополнением)
добавит свободы при эксплуатации.
3.Можно заряжать от регулируемого БП.
4.Режим зарядки каждый может выбрать для себя (см. выше-
5V-4.5V-полная-неполная).
5.Не советую использовать ЗУ мобильника без доработки.
.......Всем удачи...............
Дополню.
по п.4 . Если выставить окончание зарядки 3.9-4.0В при напряжении заряда +5В, то заряд так же будет неполный. И режим полностью контролируемый. При напряжении заряда +4.5В приборы будет выключаться в зависимости от разброса параметров каждого экземпляра.
Ув. Анатоль, я удивляюсь как куратор темы не убился об стену. Аккумы в сотовых заряжаются за 2 часа и выдерживают 500 циклов. Вы мериете прибором без сна и отдыха? Лучше оставьте ресурсы гуру для реализации новых глобальных идей.
Ув.saifullin
Недооцениваете КУРАТОРА.
Если есть что сказать по теме-просим.
Доработка по зарядке. Применение микросхемы MCP73831.
Дополнение к предыдущему посту. На плате индикатора обязательно демонтировать резистор 20 Ом.
я как то не совсем понял зачем эта вся билибирда с зарядками, все работает в HB1 по usb, кому так сильно жалко батарейку пусть вообще не включает прибор, а только любуется :D, и не такие они уж дорогие!!! я уже раз менял ее и не парюсь.
Есть мини зарядка от электронной сигареты джоетеч , там проверил выдает чистые 5 вольт 500мА на микрухе какой то, для зарядки полимеров в сигарете.
Иногда ею дозаряжаю прибор, если нотика рядом нет, правда на ночь оставлять не приходилось,быстро дозарядил и все!!!!!!!
Интересно мнение, а не повредит ли такая зарядка, после прочитанного тут )))) начитался страшилки теперь сомнения появились ))))