Автор Тема: Режим C+ESR (до 40мФ)  (Прочитано 5635 раз)

Оффлайн Н.Владимир

  • Разработчик
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 940
Режим C+ESR (до 40мФ)
« : 04 Март 2017, 06:53:11 »
В документации говориться от 2х таблицах отбраковки, как между ними переключаться?

Они работают вместе. Одна по уровню "0", а другая по уровню "-10".
Значение первой цифры для LOW ESR выше минус 10, подразумевает диапазон от + бесконечности до -10?
Если значения меньше -10 (например -20) , то конденсатор исправен. Если значения выше -10 ( к примеру -5), то конденсатор LOW ESR выбраковывается.

Оффлайн dmitryvd

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: Режим C+ESR (до 40мФ)
« Ответ #1 : 04 Март 2017, 14:21:47 »
Похоже я торможу, но не понимаю как прибор определяет из какой таблицы брать индекс? Или в таблицах не пересекающиеся диапазоны? Как я понял в таблицах указаны емкости и ЕПС по осям, а на пересечении индекс?

Оффлайн Н.Владимир

  • Разработчик
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 940
Re: Режим C+ESR (до 40мФ)
« Ответ #2 : 04 Март 2017, 14:43:32 »
Емкость прибор определяет, значение напряжения мы задаем. К примеру 100мкф 10В. Из таблиц 0.48Ом (LOW ESR) и 2.9Ом. Прибор переводит  эти  значения в "попугаи" по уровню -10 и 0. И так для каждого значения напряжения и емкости.

Оффлайн dmitryvd

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: Режим C+ESR (до 40мФ)
« Ответ #3 : 04 Март 2017, 15:07:43 »
Добью уж до полной ясности. Т.е., если значение ЕПС при измерении конденсатора 100мкф 10В получится, скажем, 1 Ом, то прибор покажет -7 и это будет значить, что если это LOW ERS конденсатор, то он не пригоден к использованию, а если это обычный, то вполне годный, так?

Оффлайн Н.Владимир

  • Разработчик
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 940
Re: Режим C+ESR (до 40мФ)
« Ответ #4 : 04 Март 2017, 15:14:55 »
скажем, 1 Ом, то прибор покажет -7
покажет значение от -10 до 0.  Шкала там не линейная, но для примера число сойдет.
вполне годный, так?
да.

Оффлайн Алексей Жильнов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
Re: Режим C+ESR (до 40мФ)
« Ответ #5 : 25 Март 2017, 20:31:58 »
Почему-то прибор занижает значения ёмкости процентов на 9-10. Это нормально? Сравнивал с vici  VC99 и vici DM4070.

Оффлайн Н.Владимир

  • Разработчик
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 940
Re: Режим C+ESR (до 40мФ)
« Ответ #6 : 26 Март 2017, 10:24:42 »
прибор занижает значения ёмкости процентов на 9-10
  Производитель измеряемых  вами конденсаторов на какой частоте маркировал емкость?

Оффлайн Алексей Жильнов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
Re: Режим C+ESR (до 40мФ)
« Ответ #7 : 26 Март 2017, 21:17:32 »
Получается, правильное значение емкости измеряется на частоте 100 Гц? И оба прибора показывают неправильное значение ?

Оффлайн Н.Владимир

  • Разработчик
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 940
Re: Режим C+ESR (до 40мФ)
« Ответ #8 : 27 Март 2017, 10:00:00 »
правильное значение емкости измеряется на частоте 100 Гц?
Если производитель маркировал на этой частоте , то да.  Обратите внимание, что не на всех даташитах на конденсаторы указано частота замера емкости...
И оба прибора показывают неправильное значение ?
Эти приборы измеряют емкость методом заряд-разряд. А указанная частота замера  - это частота переключения между замерами!!!!

Оффлайн Алексей Жильнов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
Re: Режим C+ESR (до 40мФ)
« Ответ #9 : 27 Март 2017, 11:51:41 »
При ремонте аппаратуры  считаю самыми важными значения ёмкости и esr. А даташиты не всегда можно посмотреть.

Оффлайн Н.Владимир

  • Разработчик
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 940
Re: Режим C+ESR (до 40мФ)
« Ответ #10 : 27 Март 2017, 13:53:17 »
Значения емкости и ESR для электролитов заметно зависят от частоты. Обычно импортные конденсаторы маркируют на частоте 120Гц(емкость), а Esr на частоте 100кГц. Конечно выгоднее маркировать значением, измеренным методом заряд-разряд. Получается то больше. Соответственно затраты меньше на производство.
з.ы. посмотрите другие форумы. Там тоже люди обращают внимание на "занижение" показаний измерителями импеданса.

Оффлайн Алексей Жильнов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
Re: Режим C+ESR (до 40мФ)
« Ответ #11 : 27 Март 2017, 16:58:27 »
Большое спасибо за разъяснение. Понял.

Оффлайн eagle8

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 24
Re: Режим C+ESR (до 40мФ)
« Ответ #12 : 14 Март 2019, 22:53:52 »
Добрый день.
Может эта тема несколько избита, мне все таки не совсем понятно почему прибор HB-14 на больших емкостях занижает показания?
Сделал таблицу разных емкостей снятых разными приборами для HB-1(режим С+ESR) HB-14(режим C>1мкф) калибровка на обоих приборах была сделана, частота 100гЦ значение в таблице - C/ESR. И еще вопрос, в HB-14 (последняя прошивка) если в режиме C>1мкф вызвать меню(1клик по часовой), то подгружаются не все пункты (например нельзя включить удержание показаний)

Оффлайн Н.Владимир

  • Разработчик
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 940
Re: Режим C+ESR (до 40мФ)
« Ответ #13 : 15 Март 2019, 07:18:57 »
прибор HB-14 на больших емкостях занижает показания?
  Емкости, которые маркировались на частоте 100-120Гц (указано в даташите) при измерении методом заряд-разряд завышают показания до 10% и радуют пользователей :)  , а которые маркировались методом заряд-разряд при измерениях на частотах 100-120Гц будут занижать показания и расстраивать :)) .
для HB-1(режим С+ESR) HB-14(режим C>1мкф)
НВ1 дополнительно есть математическая коррекция, приближающая измерения к измеренным методом заряд-разряд. НВ14 показывает действительные значения.
подгружаются не все пункты (например нельзя включить удержание показаний
В этом подрежиме данная функция еще не реализована.

Оффлайн eagle8

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 24
Re: Режим C+ESR (до 40мФ)
« Ответ #14 : 15 Март 2019, 11:40:27 »
Емкости, которые маркировались на частоте 100-120Гц (указано в даташите) при измерении методом заряд-разряд завышают показания до 10% и радуют пользователей   , а которые маркировались методом заряд-разряд при измерениях на частотах 100-120Гц будут занижать показания и расстраивать  .
Благодарю за консультацию.
Если я правильно понял, то производитель пользуясь методом замера занижает истинную емкость
например при сетке  .... 1500 2200 3300 ... если кондер в пределах 2000 и 2400 то маркируется как 2200.
Получается смотрю на кондер на нем написано "2200мкф", подключаю прибор показывает "2000",
а дальше как у Райкина: "Главное вижу, что обман, но не сразу понял что оптический" :-)
Огромное Спасибо за прибор.