Спаял, зарядил батарею до 4,1, проверил режим RLC и C+ESR, все было нормально. прошивка 1,58 и потом 1,59. Сегодня взял прибор на радиорынок выбрать электролитов. Включаю, вместо емкости показывает дикие килоомы или индуктивность, нажимаю калибровку с разомкнутыми(по часовой) - пишет калибровка с замкнутыми контактами. Пришел домой. Заново заливал прошивки 1,59 и 1.58 не помогло - все то же самое. При включении в режиме RLC показывает то La 2,13 Гн, то Ra, то СА , Rp в несколько сотен килоом в верхней строке прыгает от 300 до 750. При чем, ему все равно замкнуты контакты или нет, на экране чехарда.
Скорее всего плохо пропаяны U2 U3. Грузите прошивку Тест3. Проверьте коэфф. усиления в каналах...
сейчас продул сжатым воздухом из балона, прибор заработал. Правда на А10 кгц в режиме RLC авто вместо емкости 22 мкф 400V показывает то R193К, то La 22 Гн . Припаивал без залуживания платы под U2 U3, поэтому пайка заходит только на видимую часть ножек, надо бы в инструкции по сборке акцентировать этот момент, как правильно припаять эти м/сх, я опыта их пайки не имел...
в тест 3 на U синусоида как в инструкции по сборке, на всех режимах J картинка как на фото
Цитата: Стив от 05 января 2013, 18:02:52
на всех режимах J картинка как на фото
Щупы были замкнуты?
нет разомкнуты.
Пошевелив(поизгибав на обнаружение неконтакта) плату, заметил, что на режимах U, есть два вида амплитуд, в однм случае где меандр виден полностью,
и второй вид амплитуд, где синусоиды на 1,2,4 режимах в 2 раза больше, чем в первом случае и на 16х меандр верхушки не видно. Как должно быть ?
Цитата: Стив от 05 января 2013, 20:09:25
нет разомкнуты.
замыкайте для проверки канала тока!!! Если все ок, то грузите рабочую прошивку и в режиме напряжений измерьте чего-нибудь..
на J режиме такая же линия при замкнутых щупах.
Цитата: Стив от 05 января 2013, 20:19:05
и второй вид амплитуд, где синусоиды на 1,2,4 режимах в 2 раза больше, чем в первом случае и на 16х меандр верхушки не видно. Как должно быть ?
правильные во втором случае. При отслоении маски возможно наличие ненужного контакта внутренней стороны щупов с основной платой(землей). На щупах по +1.5В при разомкнутых и замкнутых щупах?
Цитата: Стив от 05 января 2013, 20:24:42
на J режиме такая же линия при замкнутых щупах.
сигнал не проходит через U3. На входе он есть?
при разомкнутых 0.01-0.02 постоянки в режиме U16/
В каком месте отслоение ? Не может быть эти глюки от замыкания переключателя при припайке батареи?
На фото подпалина слева - от паяльника, справа след сам образовался. Там справа даже пластик подпален. Крышка переключателя начала вверх отходить и выключатель стал заедать, наверное от замыкания внутри что-то отплавилось в переключателе
дома осциллографа нет, что lдолжно быть на 2 и 3 выводе u3 ?
Цитата: Стив от 05 января 2013, 20:40:19
при разомкнутых 0.01-0.02 постоянки в режиме U16/
В каком месте отслоение ?
Напряжение на щупах должно быть по +1.5В!!
Отслоение возможно, если щупы туго залезли в плату!!! смотрите с внутренней стороны щупов, где припаиваются контакты. Контакты перехлестывают с 0.5 мм землю щупов...
Цитата: Стив от 05 января 2013, 20:40:19
Не может быть эти глюки от замыкания переключателя при припайке батареи?
На фото подпалина слева - от паяльника, справа след сам образовался. Там справа даже пластик подпален. Крышка переключателя начала вверх отходить и выключатель стал заедать, наверное от замыкания внутри что-то отплавилось в переключателе
Если прижать крышку, то заеданий нет?
Цитата: Стив от 05 января 2013, 20:46:12
дома осциллографа нет, что lдолжно быть на 2 и 3 выводе u3 ?
Постоянка по +1.5В. Синус на 3 ноге.
щупы не туго зашли в плату при запайке, но до конца. 1,5 вольта должно быть только в U режиме ?
Если прижать крышку переключателя, то нормально - приклею ее суперклеем, пока новый не найду..
Цитата: Стив от 05 января 2013, 21:07:09
щупы не туго зашли в плату при запайке, но до конца. 1,5 вольта должно быть только в U режиме ?
Если прижать крышку переключателя, то нормально - приклею ее суперклеем, пока новый не найду..
+1.5В в RLC режиме с замкнутыми и разомкнутыми щупами. В U режиме без напряжения по +1.5В и изменяется от приложенного напряжения.
Приклеивайте, думаю будет работать нормально. При замыкании не пострадали основные контакты, только контакт крышки с землей !
на 2 и 3 выводах U3 1,46 V относительно земли, на щупах отслойки нет. Начну с пропайки U2 и u3 буду паять паяльником с широким шаром в море флюса, чтобы одним касанием пропаять всю сторону м/сх и поболее чем 250 градусов.
пропаял на J, появился синус, но не уверен надолго ли, так как припой держится на кончиках видимо части м/сх, а внизу его нет. По хорошему нужно феном снять и пролудить площадки под м/сх., чтобы деформации платы при использовании не влияли на прочность пайки
На частоте 10 кгц в режиме авто определение RLC электролит 1000х35V определяется то как R, то L, то С в пикофарадах, на других режимах, в тт.ч. А10кгц, определяется нормально, 470*25V в режиме 10 кгц без авто определяется нормально
Цитата: Стив от 05 января 2013, 23:48:28
На частоте 10 кгц в режиме авто определение RLC электролит 1000х35V определяется то как R, то L, то С в пикофарадах, на других режимах, в тт.ч. А10кгц, определяется нормально, 470*25V в режиме 10 кгц без авто определяется нормально
Частота 10кГц для измерения емкостей электролитов выбрана не правильно!! Их лучше измерять на частоте 100Гц. В автомате прибор измеряет их на частоте 100Гц.
p.s. по ошибкам или работе в режиме RLC в другой раздел....
опять заглючил, на режиме С+esr показывает емкость то в 2 раза больше, то на 20% больше.
1.В rlc режиме правильно работает? Не завышает в 2 раза?
2. Измерения проводятся внутрисхемно?
3. Уровень сигнала низкий или высокий?
4. Версия прошивки?
5. Так завышает в 2 раза или на 20%? Приведите примеры замеров.
на версии 1.70 завышал емкость литов в 2 раза, на версии 1,76 на 20%. Где взять инструкцию на НВ-1 на новые прошивки? В режиме С+ESR начальный экран такой, если сдвинуть регулятор влево, то вид другой, что это за режимы ?
(http://savepic.org/5414971m.jpg) (http://savepic.org/5414971.htm)(http://savepic.org/5415995m.jpg) (http://savepic.org/5415995.htm)
если в режиме С< 40,0 мкф зажать щупы - ничего не происходит на экране (и если подключить литы меняется только esr при неизменном С< 40,0 мкф)
если в режиме С< 0,50 мкф зажать щупы - плавают показания в фарадах
(http://savepic.org/5419067m.jpg) (http://savepic.org/5419067.htm)
измерение новых литов версия 1.76, после калибровки
1000мкф измерил 1253 (+ 25%)
2200 мкф измерил 3759 (+ 70%)
2,2 мкф K73-16 измерил 4,177 (в 2 раза)
(http://savepic.org/5397563m.jpg) (http://savepic.org/5397563.htm)(http://savepic.org/5394491m.jpg) (http://savepic.org/5394491.htm)
(http://savepic.org/5384251m.jpg) (http://savepic.org/5384251.htm)(http://savepic.org/5382203m.jpg) (http://savepic.org/5382203.htm)
(http://savepic.org/5421114m.jpg) (http://savepic.org/5421114.htm)(http://savepic.org/5422138m.jpg) (http://savepic.org/5422138.htm)
в режиме RLC+ диод автомат на сопротивление 1 ком не реагирует никак.
в режимер RLC+ диод основной параметр R на сопротивление 1 ком не реагирует никак
в режимер RLC+ диод основной параметр С на емкости 1 и 2,2 мкф не реагирует никак
в режиме тест3 U
(http://savepic.org/5385274m.jpg) (http://savepic.org/5385274.htm)(http://savepic.org/5388346m.jpg) (http://savepic.org/5388346.htm)(http://savepic.org/5389370m.jpg) (http://savepic.org/5389370.htm)(http://savepic.org/5387322m.jpg) (http://savepic.org/5387322.htm)
в режиме тест3 I щупы замкнуты
(http://savepic.org/5381178m.jpg) (http://savepic.org/5381178.htm)(http://savepic.org/5378106m.jpg) (http://savepic.org/5378106.htm)(http://savepic.org/5379130m.jpg) (http://savepic.org/5379130.htm)(http://savepic.org/5433405m.jpg) (http://savepic.org/5433405.htm)
Цитата: Стив от 02 мая 2014, 10:05:25Где взять инструкцию на НВ-1 на новые прошивки? В режиме С+ESR начальный экран такой, если сдвинуть регулятор влево, то вид другой, что это за режимы ?
Можете инструкцию скачать на Нв-12. Обсуждение здесь http://www.rlc-esr.ru/forum/index.php?topic=89.0
У Вас тест 3 I не проходит!!
Проблема в U2 и U3. Их пропаять.
На выходе 9,10 ноги должно быть по 1.5В. U2 при тест3 U, U3 при тест3 I.
На щупах также должно быть одинаковое напряжение около 1.5В. Совпадать до 3 цифры после запятой.
Недавно приобрёл пинцет. После получения проверил выпаянные резисторы, конденсаторы и диоды , всё показало верно и в режиме RLC+D и в режиме R+D. При внутрисхемных измерениях показывал "погоду"- занижал значение резисторов не смог определить диод и.т.д.( сравнивал показания с цифровым мультиметром). Отложил. Прошло три недели, появилось свободное время решил разобраться. Начал проверять, а он уже не меряет и отдельные детали. Как это выглядит.
В режиме RLC+D, без каких либо действий с моей стороны, на дисплее, всё время, самопроизвольно меняется информация- 00.0пФ, 100,8мГн, 20,1кОм -значения меняются. Калибровка проходит, но ни как на ситуацию не влияет.
В режиме R+D горит значок диода и цифры 64.06 В при попытке проверить диод ничего не происходит. Если перевести в режим измерения сопротивления, повернув регулятор против часовой стрелки, то резисторы от 1кОм и выше меряет правильно, ниже начинает врать. При измерении резистора 1Ом пишет 0.000
При измерении 5 вольт показывает 21.01 В.
Прошивки менял. С самой последней С1.09, при выборе режима RLCD и нажатии пуск в меню-пинцет отключается. С другими прошивками такого не происходит.
Цитата: Hermes от 22 июля 2014, 11:57:40При внутрисхемных измерениях показывал "погоду"
В последних прошивках для определения R,L,C нужно выбрать уровень сигнала "авто". Для определения диодов: в режиме RD переключиться в ручной режим определения диодов. Дальше зависит от схемы и вашего опыта..
На щупах какое напряжение (боковой переключатель в положении 1) относительно корпуса разъема USB?
Для ремонта предлагаю 2 варианта:
1. Пробуем ремонтировать вместе, если не получиться, то вышлите мне.
2. Высылаете сразу.
В личку скинте номер прибора и инфо, где брали.
Напряжение относительно корпуса- на одном конце 0 на другом 1.48. Между концами 1.48. Сначала пробуем отремонтировать на месте.
Ближе к переключателю на щупе какое напряжение?
Проверьте на короткое замыкание(КЗ)на землю (корпус USB) тот щуп на котором 0В.
Если КЗ есть, то выкрутите дальний (от кончиков щупов) винт крепежа наконечника к щупу. Возможно в это месте КЗ.
Действительно было КЗ. Сейчас напряжение на щупах относительно корпуса 1.48в. В режиме RD определяет полярность диода, ток протекающий через диод, в любом направлении, равен 0.003мКа. Сопротивление определяет правильно. Напряжение меряет правильно. В режиме RLCD измерение не производит. В режиме C+ESR измерение не производит.
Вроде заработал. Скинул плюс аккумулятора на несколько минут, потом припаял. Прибор начал мерять во всех режимах.
Цитата: Hermes от 22 июля 2014, 20:40:09Вроде заработал.
Замечательно. Будут вопросы по внутрисхемным измерениям пишите...
Когда то здесь на сайте была схема прибора НВ-1 и инструкция по его сборке и настройке, где это можно сейчас посмотреть?
В личке.
Доброго времени суток! Есть проблема с НВ-1, заключается в следующем:
С тестовой прошивкой в режиме J при замыкании щупов синусоиду показывает, но она чуть приподнята относительно середины, на х1...Х16 амплитуды меняются. В режиме U иногда на х1 видно только верхушки синусоид, т.е. верхние полпериода в самом низу экрана, а иногда что-то вроде шума, но тоже в самом низу экрана, на х2 и х4 похожая картина, только "шум" в верхней части экрана, на х16 видно среднюю часть обрезанной синусоиды, чуть смещенную вверх. Если в режиме U на х1 подставить палец к R8,R9,R12,R13 то синусоида становится похожей на правильную, т.е. по центру экрана, просто придавливание этих резисторов диэлектрическими предметами к таким эффектам не приводит. Еще из аномалий - в режиме U напряжение на выводах 7,8,9 U3 прыгает (измерял цифровым мультиметром, осцилла нет) в диапазоне от 0,1-1,1 В на х1 и до 1,5-1,7 В на х16, на выводах 7,8,9 U2 стабильные 1,511 В. В режиме J на выводах 7,8,9 U3 1,506 В, на выводах 7,8,9 U2 1,495 В, и там и там стабильные. U2 и U3 менял на новые(феном, спиртоканифольный флюс и последующее промывание спиртом дочиста), напряжения на щупах 1,511 В во всех режимах, замыканий нигде нет, резисторы на соответствие сопротивления написанному на корпусе проверил. Управляющие сигналы с Меги приходят на оба ОУ, на всякий случай поставил в цепь REF по 10 мкФ керамику на + и на общий, напряжение на REF 1,509 В относительно общего и 1,508 относительно +, и заменил С2 и С3 на 5 мкФ керамику, так же во входных цепях запаял в переходные отверстия проволоку (на случай обрыва металлизации отверстия), эффекта не дало. До этого около года работал без нареканий. Куда копать уже не знаю.
Добрый день.
Цитата: gravl от 14 сентября 2014, 23:22:48синусоиду показывает, но она чуть приподнята относительно середины
если с прошивкой ТЕСТ3 , то нормально.
Цитата: gravl от 14 сентября 2014, 23:22:48на всякий случай поставил в цепь REF по 10 мкФ
Это не обязательно . В схеме стоят уже конденсаторы по 10мкф.
Ниже общая инструкция по диагностике. Ее буду дополнять...
1. Боковой переключатель в положение 1(ближе к щупам) . Напряжения на щупах должно быть по 1.5В относительно корпуса USB.
2. По 1,5В напряжения на 2 и 3 выводах U2 и U3.
3. прошивка тест3. В режиме Jx1..16 на выводах 7,8,9 U3 1,5В.
4. прошивка тест3. В режиме Ux1..16 на выводах 7,8,9 U2 1,5В.
В вашем случае очень похоже на обрыв "красного" щупа и резистора R11. На нем должно быть 1.5В!!!!
по 1 и 2 пункту у Вас Как?
На щупах 1,5 В в любых режимах, все напряжения естественно относительно корпуса USB. Прошивка тест3, переключатель стоит как положено. А вот на 3 ноге U2 всего лишь 0,42 В... R11 живой, 18 кОм как положено. А вот от переходного отверстия до места пайки красного щупа к плате не звонится, хотя визуально дорога и пайка абсолютно целая. Зачистил пару мм дороги, пропаял и все запоказывал!!! Значит, таки надо покупать микроскоп... Спасибо огромное, и за прибор, и за поддержку!
Обрыв был в месте, где дорожка отходила от места пайки красного щупа, видимо, после того, как неудачно придавил его в сумке. Теперь будет переноситься в чехле.
В тестовой прошивке все напряжения в норме, синус есть и в режиме U с разомкнутыми щупами, и в режиме J с замкнутыми, амплитуда увеличивается от х1 до х16. В рабочей 1.84 нормально измеряет только резисторы, хотя калибровку проходит и с разомкнутыми и с замкнутыми щупами. Конденсаторы вроде бы видит, но на несколько порядков занижает емкость, при измерении напряжения подсаженой батарейки от часов (мультиметр показал 1.3 В) пинцет громко ругнулся словом Перегрузка. Что еще могло отвалиться?
1.Размах синуса какой при U4x и U16X ? На весь экран? верхушки синуса срезаются?
2.Серийный номер прибора с какой буквы начинается?
режим RLC:
3. Проверте работоспособность при низком уровне сигнала тестового сигнала.
4. Если есть, то загрузите прошивку 1.78 или раньше. Как с ней?
5. Прошлая, с которой нормально работал какая была?
режим напряжений:
6. Боковой переключатель в каком положении? Скорее всего ближе к щупам...
1. На U x1 размах около 1 деления, U x2 соотв. около 2х, U x4 чуть срезается верхушка, на U x16 видно только среднюю часть, как будто размах синусоиды где-то 2 экрана в высоту. На J x1 размах чуть меньше 2х делений, J x2 чуть больше 3х делений, верхушка как раз касается верха экрана, J x4 ограничивается сверху и снизу, размах делений 6, J x16 почти прямоугольник.
2. B15000C00V1.73
3. C+ESR емкость электролитов показывает, но завышает раза в 2, RLC+D на высоком уровне калибруется, но игнорирует что бы ни было подключено к щупам, на низком уровне в режиме RLC+D после калибровки с замкнутыми контактами завышает емкость электролитов где-то на 50%, R+D занижает сопротивление где-то на 25%
4. На 1.73, на 1.59 и на 1.68 (на ней раньше долгое время работал) поведение пинцета не меняется.
5. Переключатель маленько оплавился при замене U2 и U3 (поздно догадался закрыть фольгой). Проверил сопротивление между контактами переключателя в положении ближе к щупам - вроде в порядке, хотя конечно надо бы его поменять, в противоположном положении контакт отсутствует, ну да он мне пока и не нужен. Запаял ножки переключателя наглухо в положении ближе к щупам - ситуация не поменялась.
Похоже, опять где-то неконтакт/непропай... Но где?
Синусы при U и J с прошивкой ТЕСТ3 должны быть одинаковые при 1,2,4,16.
Больше похоже на непропай U3.......Jx4 должна быть на весь экран, как и при Ux4.
Лучше конечно увидеть .... пришлите фотки (размер поменьше) на почту сайта.
U2 можно проверить подав напряжение через переменный резистор на щупы прибора в режиме напряжение. Параллельно щупам мультиметр. Прогоните 0...1В. Учтите также, что напряжение на щупах не должно превышать 1,5 В, а входное сопротивление прибора 1кОм.
В самом деле, помогло повторное пропаивание U3. Теперь показания похожи на настоящие во всех режимах. Поставил 1.84 - полет нормальный, на выходе генератора при выставленных 920 Гц мультиметр показал 919,8, при 10 кГц - 9997 Гц. Кто-то из них двоих врет... Или оба... Да и пофиг, такой точности мне пока хватает. Показания вольтметра один-в-один с мультиметром, емкости и сопротивления очень близко. Большое спасибо, девайс ожил.
Цитата: gravl от 17 сентября 2014, 08:51:18920 Гц мультиметр показал 919,8, при 10 кГц - 9997 Гц
Подстроит можно. Коэфф. "частота кварца" в программе настройки.