Цитата: dmitryvd от 03 марта 2017, 19:30:16В документации говориться от 2х таблицах отбраковки, как между ними переключаться?
Они работают вместе. Одна по уровню "0", а другая по уровню "-10".
Цитата: dmitryvd от 03 марта 2017, 19:30:16Значение первой цифры для LOW ESR выше минус 10, подразумевает диапазон от + бесконечности до -10?
Если значения меньше -10 (например -20) , то конденсатор исправен. Если значения выше -10 ( к примеру -5), то конденсатор LOW ESR выбраковывается.
Похоже я торможу, но не понимаю как прибор определяет из какой таблицы брать индекс? Или в таблицах не пересекающиеся диапазоны? Как я понял в таблицах указаны емкости и ЕПС по осям, а на пересечении индекс?
Емкость прибор определяет, значение напряжения мы задаем. К примеру 100мкф 10В. Из таблиц 0.48Ом (LOW ESR) и 2.9Ом. Прибор переводит эти значения в "попугаи" по уровню -10 и 0. И так для каждого значения напряжения и емкости.
Добью уж до полной ясности. Т.е., если значение ЕПС при измерении конденсатора 100мкф 10В получится, скажем, 1 Ом, то прибор покажет -7 и это будет значить, что если это LOW ERS конденсатор, то он не пригоден к использованию, а если это обычный, то вполне годный, так?
Цитата: dmitryvd от 04 марта 2017, 15:07:43
скажем, 1 Ом, то прибор покажет -7
покажет значение от -10 до 0. Шкала там не линейная, но для примера число сойдет.
Цитата: dmitryvd от 04 марта 2017, 15:07:43вполне годный, так?
да.
Почему-то прибор занижает значения ёмкости процентов на 9-10. Это нормально? Сравнивал с vici VC99 и vici DM4070.
Цитата: Алексей Жильнов от 25 марта 2017, 20:31:58
прибор занижает значения ёмкости процентов на 9-10
Производитель измеряемых вами конденсаторов на какой частоте маркировал емкость?
Получается, правильное значение емкости измеряется на частоте 100 Гц? И оба прибора показывают неправильное значение ?
Цитата: Алексей Жильнов от 26 марта 2017, 21:17:32
правильное значение емкости измеряется на частоте 100 Гц?
Если производитель маркировал на этой частоте , то да. Обратите внимание, что не на всех даташитах на конденсаторы указано частота замера емкости...
Цитата: Алексей Жильнов от 26 марта 2017, 21:17:32
И оба прибора показывают неправильное значение ?
Эти приборы измеряют емкость методом заряд-разряд. А указанная частота замера - это частота переключения между замерами!!!!
При ремонте аппаратуры считаю самыми важными значения ёмкости и esr. А даташиты не всегда можно посмотреть.
Значения емкости и ESR для электролитов заметно зависят от частоты. Обычно импортные конденсаторы маркируют на частоте 120Гц(емкость), а Esr на частоте 100кГц. Конечно выгоднее маркировать значением, измеренным методом заряд-разряд. Получается то больше. Соответственно затраты меньше на производство.
з.ы. посмотрите другие форумы. Там тоже люди обращают внимание на "занижение" показаний измерителями импеданса.
Большое спасибо за разъяснение. Понял.
Добрый день.
Может эта тема несколько избита, мне все таки не совсем понятно почему прибор HB-14 на больших емкостях занижает показания?
Сделал таблицу разных емкостей снятых разными приборами для HB-1(режим С+ESR) HB-14(режим C>1мкф) калибровка на обоих приборах была сделана, частота 100гЦ значение в таблице - C/ESR. И еще вопрос, в HB-14 (последняя прошивка) если в режиме C>1мкф вызвать меню(1клик по часовой), то подгружаются не все пункты (например нельзя включить удержание показаний)
Цитата: eagle8 от 14 марта 2019, 22:53:52прибор HB-14 на больших емкостях занижает показания?
Емкости, которые маркировались на частоте 100-120Гц (указано в даташите) при измерении методом заряд-разряд завышают показания до 10% и радуют пользователей :) , а которые маркировались методом заряд-разряд при измерениях на частотах 100-120Гц будут занижать показания и расстраивать :)) .
Цитата: eagle8 от 14 марта 2019, 22:53:52для HB-1(режим С+ESR) HB-14(режим C>1мкф)
НВ1 дополнительно есть математическая коррекция, приближающая измерения к измеренным методом заряд-разряд. НВ14 показывает действительные значения.
Цитата: eagle8 от 14 марта 2019, 22:53:52подгружаются не все пункты (например нельзя включить удержание показаний
В этом подрежиме данная функция еще не реализована.
Цитата: Н.Владимир от 15 марта 2019, 07:18:57Емкости, которые маркировались на частоте 100-120Гц (указано в даташите) при измерении методом заряд-разряд завышают показания до 10% и радуют пользователей , а которые маркировались методом заряд-разряд при измерениях на частотах 100-120Гц будут занижать показания и расстраивать .
Благодарю за консультацию.
Если я правильно понял, то производитель пользуясь методом замера занижает истинную емкость
например при сетке .... 1500 2200 3300 ... если кондер в пределах 2000 и 2400 то маркируется как 2200.
Получается смотрю на кондер на нем написано "2200мкф", подключаю прибор показывает "2000",
а дальше как у Райкина: "Главное вижу, что обман, но не сразу понял что оптический" :-)
Огромное Спасибо за прибор.
Цитата: eagle8 от 15 марта 2019, 11:40:27пользуясь методом замера занижает истинную емкость
Не занижает, а просто маркирует этим методом. Общего метода нет ведь.
Цитата: eagle8 от 15 марта 2019, 11:40:27Огромное Спасибо за прибор.
Всегда пожалуйста.
В руководстве NV14_v17.pdf есть две противоречащие друг другу записи, из которых нельзя понять, на какой же частоте НВ-14 измеряет емкости больше 1 мкФ:
При Авто - частоте и выбранном дополнительном параметре Авто или Сопротивление измерение емкостей больше 1мкФ происходит на частоте 120Гц, а ЭПС на частоте 100кГц.
7.1.1 С >1мкФ
В этом режиме измеряется ёмкость и ЭПС конденсаторов 1- 680000мкФ.
Ёмкости 1-40000мкФ измеряется на частоте 50Гц, а ЭПС конденсатора измеряется
на частоте 100кГц.
Цитата: A.K. от 05 сентября 2020, 19:00:35на какой же частоте НВ-14 измеряет емкости больше 1 мкФ:
В автомате на частоте 120Гц, а ЭПС на частоте 100кГц.
А есть отдельный режим С >1мкФ. Там емкости 1-40000мкФ измеряется 50Гц и 100кГц.
Но в автомате двухчастотный режим измерения включается только если емкость больше 1 мкФ? То эти два режима отличаются только частотами 50 Гц и 120 Гц, а по индикатору их ничем не отличить?
Цитата: A.K. от 05 сентября 2020, 21:26:39включается только если емкость больше 1 мкФ?
Да.
Цитата: A.K. от 05 сентября 2020, 21:26:39отличаются только частотами 50 Гц и 120 Гц,
Да. 50 Гц нужна была, чтобы перекрыть диапазон 20-40мФ.
Цитата: A.K. от 05 сентября 2020, 21:26:39а по индикатору их ничем не отличить?
Когда подключен конденсатор, то нет. Отличаются по показаниям до подключения кондера.
Цитата: Н.Владимир от 05 сентября 2020, 21:36:27Когда подключен конденсатор, то нет.
В автомате на экране Са, в "С >1мкФ" просто С
Получается, "С >1мкФ" по индикатору (без измерений) ничем не отличается от режима "C Емкость"?
автоНачальный экран представлен как в разделе 7.1 (НВ14) . Самый 1 рисунок. Также есть на обложке руководства.
Когда подключена емкость, то как в разделе 7.1.1
"С >1мкФ" В верхней строчке будет
ЕПС >1МОм, в нижней емкость
С<0.5мкФ.
Когда подключена емкость, то как в разделе 7.1.1, но без буквы
а после
С (неточность в руководстве).
Цитата: A.K. от 05 сентября 2020, 22:23:52режима "C Емкость"?
Когда выставлен основной параметр
C Емкость начальный экран будет как в авто, но
С без буквы
а.
Здравствуйте.
Прибор у меня НВ15.
Например беру электр. конденсатор 47мкф на 6.3в в меню C-напряжения выставляю 6.3в и в Авто режиме замеряю его,
получается 43.6мкф - 1.9ома и значение из таблиц вычисляется как -06 а если из авто режима перейти в режим С>0.5мкф то
значение из таблиц вычисляется как -29 ёмкость и сопротив. остаётся прежним.
Почему в разных режимах получаются разные показания из таблиц? -06 и -29 .
Потом взял конденсатор 1000/16в (замерил 834мкф и 0.30 ома) и в режиме авто показал +01 получатся плохой конденсатор а если мерить в режиме С>0.5мкф то получается -40 то как бы отличный конденсатор.
Добрый день.
С последней прошивкой Е1.19?
Прошивка стоит последняя Е1.19, стояла до этого Е1.18 было тоже самое.
Е1.20 в разделе загрузки.
Залил Е1.20 , теперь совпадают показания в обоих режимах.
Спасибо.